Elf> На самом деле, как MMA сказал, что у
вас в turbo-режиме былa дема показана?
Sair00s> Да, было дело.
Elf> А нафига вы так сделали? Нафига?
Sair00s> А смысл, ты скажи мне, смысл,
там смысла нет, в принципе.
Screamer> Я вот ночью ее видел и в turbo-
режиме, и в нормальном режиме. Т.е. если
она, она отличается, то по-тормозней ма-
ленько. Все равно ведь Sair00s - лучший,
ты ведь этого не оспоришь, правильно?
Elf> Да, да, подожди, а вообще, зачем то-
гда он вообще об этом сказал?
Sair00s> Чтоб знали, наверное. Чтобы го-
лосовали - это в turbo, это не в turbo.
Screamer> Можно, в принципе, без turbo
показать, и сказать, народ, цените, кто
круче!
Chasm> Я вот просто несколько раз слышал:
"Вот, там turbo, реально она будет тормо-
зить".
Sair00s> Сейчас вот был multicolor - он
сосет, сосет по определению. Вот эта вот
каша мне не понравилась просто напросто.
Я не знаю, могли они подобрать - фон,
там, синий, там, объект красный, блядь.
Не знаю, или фон синий, объект там - лю-
бой вообще.
Chasm> Макс, иди сюда, с Sair00s'om пооб-
щаемся (обращаясь к Unbeliever 'у).
Unbeliever> Я уже все сказал - первая де-
ма отсосала просто.
Sair00s> Я не знаю. Я вот рассчитывал на
второе место просто...
Chasm> У Paracels'a убойные скрины, прос-
то.
Unbeliever> Нет, ты понимаешь, они прос-
рали все Pheel'овские скрины через два
экрана. Pheel нарисовал убойные 4 scree-
n'а, и только последний мы видели. Они
просрали их. Они показывали их через два
экрана, и поэтому мы ничего нихуя не уви-
дели. Pheel горбатился месяц, блядь, на
это дело.
Screamer> У меня в деме музон MMcM'a.
Unbeliever> Не знаю чей там музон, но де-
мо, в которой greetings бегут роликами -
это пиздец! Это экстаз, конечно, полный.
Че я еще могу сказать? Ну, вот где сами
Brainwave? Почему их нет среди нас, поче-
му мы не можем им в лицо сказать, что они
сосут! Я просто в ярости вообще.
Elf> Да ну, Максим, не так уж все плохо.
Но уж скрины-то действительно что-то...
Unbeliever> Знаешь, классные эффекты все
были только в один screen, те, которые
были не через 2 экрана, они все нормально
были. Объекты текстурированные. Все было
классно, но когда шло через 2 скрина -
все сосало. Doom - этот вообще - никто
его не понял, этот дизайном от Tryptomine
Dream - он не изменился просто.
Elf> Не знаю, на самом деле, почему они
дизайн таким же оставили?
Unbeliever> Tryptomine Dream еще можно
было смотреть, но когда две демы с одним
дизайном - это просто сосет. Ну я вообще,
просто в расстройстве в полном.
Screamer> Многие видели Life Forms (имее-
тся в виду ночью, когда дема доделыва-
лась). Brainwave не видели. Может быть
они сами сейчас осознали, что сосут?
Unbeliever> Я все равно не пойму, вот у
долбаного Sair00s'a есть FX, как в x-file
'ах. Там такой объектик крутится, долба-
ный шарик, и из него долбаные вектора.
Просто он его четвертый год не релизит.
Куда он его копит, я просто не знаю.
Sair00s> Понимаешь, вот сейчас с этой
хуйней: тут не знаю, короче realtime demo
coding - это suxx, блядь.
Screamer> Mакс - это правда, что звезду в
Rizk'e Sair00s кодил?
Unbeliever> Нет.
Sair00s> Да-а-а. А-а-а!
Unbeliever> На самом деле были некоторые
исходники Sair00s'a, которые я привез из
путешествия по Коврову. Alk их изучал,
конечно, но я не знаю, как там было все,
но у Alk'a были как бы свои движки уже,
до этого. И мы юзали движки Alk'a, и на
самом деле эта фишка с брейком, которая
там присутствует, она присутствует только
по одной причине - вот это 3D, когда зве-
зда крутится, эта 3D, на определенных па-
раметрах может вываливаться. Вываливаться
по ошибке. И эта ошибка Alk'om индицируе-
тся как синий экран. Как бы, конечно, в
Rizk'e это все отстроено было, и это мог-
ло быть только на turbo-машине.
Screamer> Maкс!
Unbeliever> Да.
Screamer> Слушай сюда.
Sair00s> Я знаю свой глючный goraud, oн
глючный, этот gorаud 98-го года, он глюч-
ный!
Unbeliever> Sair00s, возможно, я щас не
всасываю, возможно, Alk уже написал к то-
му времени, возможно я ему принес, твои
исходники он видел. Я помню, как мы тол-
пились, когда конвертили их из Storm'a, я
это помню отлично.
Screamer> Хуя, oн пидор, щас, блядь, хуй
дрочит, наверное!
Unbeliever> Было ли это Rip'om или нет -
сейчас я не могу сказать точно. У него
было пять своих исходников.
Screamer> Хуя он свой хуй дрочит!!
Chasm> Сказал Screamer.
Screamer> И грязно выругался.
Unbeliever> И когда мы делали дему, я
сказал: "У тебя есть долбаные исходники,
они уже год у тебя лежат, давай мне еба-
ную звезду". Все, чего я ему сказал. Как
он мне ее дал, я не знаю. Но вот фишка с
тем, что вот синий экран пошел только из-
за этого эффекта, потому что этот эффект
мог вываливаться, у Alk'а стояла ловушка,
на вывал, и он эту ловушку ловил синим
экраном. Потом я ему сказал: "Какая, на
хуй, разница? Не пора ли повесить на всю
дему синий экран, конечно, если по Brea-
k'у вываливаться."
Sair00s> А, кстати, единственное, что я
могу сказать Arty - он был не прав.
Unbeliever> А че он сказал?
Sair00s> Ну, мы - второе, а Brainwave -
первое.
Unbeliever> Я тебе то же самое говорю,
потому что Brainwave победят только пото-
му, что они были последними. Но turbo ру-
лит вообще. Я уверовал в turbo.
Sair00s> Я не знаю, я, я в KAY влюбился,
если честно. Точнее не на счет того, что
на нем кодить - он виснет постоянно. Меня
он заебал выше крыши. Я не могу его боль-
ше видеть.
Unbeliever> Kay сосет! Так, Nemo, короче,
сегодня пришел специально только из-за
того, что мы ему сказали, что на его ком-
пе покажут первое место в demo compo. Он
приперся с целью, чтоб показать, он ска-
зал мне, что его комп даст 20% прироста
от turbo Scorpion'a.
Sair00s> Я не знаю, я видел на Kay эту
дему, Видел на Скорпе. С turbo - по хуй,
однохуйственно. Видел на Пентагоне. На
Пентагоне, ну, медленней.
Screamer> Max, ты вспомни, когда первые
места по справедливости выставлялись?
Unbeliever> Первое место, по справедливо-
сти, досталось демке Shit for brains на
Enlight'97 и только после пересчета голо-
сов.
Sair00s> Не, на счет первого места по
справедливости - оно досталось Napalm'у
на Di-Halt'99.
Chasm> Хорошо пошутил.
Unbeliever> Не, ну на самом деле, я ду-
маю, мы не зря дали Di-Halt 'овцам доко-
дить их дему, она повеселила массы, прос-
то эксклюзивно.
Sair00s> Не, на самом деле душевная дема.
Unbeliever> Т.е. они, наконец, вышли из
урны di:halt, и пришли к полному Halt:Di
наконец !
Chasm> А вот и Brainwave наконец.
Sair00s> Чья дема лучше?! Ваша?
Unbeliever> Слушай, ты меня извини, но вы
полностью разрушили мои надежды. Я, блядь
думал, вы покажете нам ядреный код, вы
просто меня разочаровали. Я не знаю. Как
так можно было вообще работать.
Sair00s> Не, действительно, Maкс, знаешь,
в чем проблема? Макс, подожди.
Unbeliever> Давай.
Sair00s> Проблема знаешь в чем? У вас вот
эта вот самая 3d-шная каша, извини меня,
каша у вас там была. Ну, была каша на эк-
ране? Тьфу, блядь, иди на отсюда на хуй.
Chasm> Это было сказано осе...
Sair00s> Но, эта самая каша, понимаешь,
вот я вот смотрю, вот, фон я вижу, норма-
льно - работает душевно вообще. Вот,
объект, там крутится... он создает,
знаешь, впечатление: RND на экран кидают,
блядь, вот так вот, из ПЗУ читают. Там ни
phong'a, ни tmap'a, ничего вообще.
Vivid> Tmap есть.
Sair00s> Я понимаю. Я вижу, что tmap
есть, понимаешь, я понимаю. Вот писюко-
вец, блядь, стоит в красных штанах, блядь
- он этого не видит.
Unbeliever> Основная ошибка - это все
двух - экранные эффекты, конечно: два эк-
рана разных.. Вы этим просрали все, абсо-
лютно, Pheel 'овские картинки. Их никто,
просто, не увидел. Это жопа! И вот все
эффекты, которые были в один экран, mul-
ticolor'ные они все рулили.
Screamer> Adventurer #13 будет рулить fo-
rever, Scream будет сосать навсегда!
Elf> Да ладно тебе, Scream тоже ништяк -
ждем второй номер, делайте быстрее!
Unbeliever> Doom никто не понял однознач-
но. Первоначально просто.
Sair00s> Vivid, слушай - следующая ваша
дема должна быть в chunk'aх по-любому.
Понимаешь, я в тебя верю.
Unbeliever> Вы должны уверовать в чанки,
понимаете? Вы должны вернуться к корням.
Sair00s> Идите вы на хуй! Я пожелания вы-
скажу, блядь!
Screamer> Тихо блядь! Sair00s говорит.
Sair00s> Подождите, я Vivid'у пожелания
выскажу. Короче, кодер ты действительно
от бога, ну я чувствую. В multicolor'е
забацать такую хуйню, это, действительно,
реальный код. Действительно, руку тебе
пожму, и т.д. Если ты все это будешь де-
лать в chunk'aх - будет вообще реально
смотреться.
Vivid> Ваша дема еще в turbo пускалась...
Sair00s> Понимаешь, multicolor...
Unbeliever> У нас была такая возможность,
и я был счастлив, что мы ее пустили в tu-
rbo.
Sair00s> Понимаешь, понимаешь, мы его не
пускали на Пентагоне. В принципе, это то
же самое.
Screamer> Vivid, ты можешь пожелание от
меня принять? в следующей деме, если бу-
дешь что-то делать - делай 4x2.
Sair00s> Там не заметно, что там turbo.
Screamer> сделай 4x2 - будет охуенно.
Unbeliever> Понимаешь, когда вы говорили
о конце света, я думал, что это правда,
это будет нечто...
Vivid> Мы про конец света ничего не гово-
рили.
Sair00s> На счет чего, мне ваша дема не
понравилась. Soundtrack вообще, обсос,
обсос, он сосет, блядь! Извини, музыкант
у вас дерьмо полное! Вот эти вот фанки,
блядь, это говно! Я их терпеть не могу,
ну не знаю, фанк - это говно, блядь! На
zx'e он не звучит абсолютно, блядь!
Unbeliever> Потом, главное - этот облом-
ный дизайн, который у вас остался с Tryp-
tomine Dream.
Sair00s> Да, на счет этого Tryptomine
Dream 'овского дизайна...
Vivid> Он сосет.
Elf> Погоди, он не сосет. Одна дема - ла-
дно, но второй раз - дерьмо получилось.
Sair00s> Претензия, знаешь еще какая,
глубокая, блядь. Картинки запороли,
блядь.
Unbeliever>Вы запороли Pheel 'овские кар-
тинки, однозначно.
Sair00s> Вам их надо было показывать -
вот они, вот она - картинка. Вот послед-
няя картинка у вас была - это круто вооб-
ще! Не знаю, вам за эти картинки, вам то-
лько за них должны первое место давать.
Screamer> Хуй знает, я музон ММcM'a тоже
просрал за так, блядь. Oн был давно напи-
сан, был написан еще для демы LFG.
Vivid> На 3D - у нас 25 000 тактов в in-
t'e свободно.
Sair00s> У вас я согласен, совершенно со-
гласен все. Вот то, что я видел, там было
realtime, oднозначно, это 3D. Вообще, я
согласен, ты классный кодер. Но пони-
маешь, во-первых, это тормозило, вообще,
дико тормозило, блядь. Во-вторых, там ни-
хуя видно не было.
Unbeliever> Понимаешь, 4х4 - это только
2D может быть. Только 2D, однозначно. Да.
Это невозможно.
Sair00s> Знаешь, чем чанки лучше? Тем,
что квадратов не видно. Короче, следующая
дема от вас в чанках должна быть. Это по-
любому. Я отвечаю.
Vivid> Уйти спокойно не даете!
Sair00s> Следующая дема от тебя должна
быть. По-любому.
Unbeliever> Вы понимаете, что дема, вот
та фишка, которую они сделали, ну, это
начал Diver у нас. Это давно было извест-
но. Т.е. колорная картинка на фоне чан-
ков. Это было круто. И они как бы развили
эту тему. Они нормально, они отсoсали эту
тему из Diver 'oвского invitation. И это
нормально.
Sair00s> Нет, мы не отсосали...
Unbeliever> И это смотрится.
Sair00s> Макс, слушай меня сюда! Эту идею
мы ниоткуда не сосали. Эта идея родилась
во мне, после того, я не знаю, после пи-
ва, и т.д. и т.п.
Screamer> Эта идея у них обоих родилась.
Sair00s> Когда я пришел к Paracels'у я
импровизировал вообще, по идее, замы-
шлялось, представляешь, вот, дема - спло-
шная картинка, вот, представляешь, боль-
шую картинку. Вообще здоровую. Потом по-
казывается ее первая часть, ее вторая
часть, ее третья часть. И она идет бесп-
рерывно, вообще, абсолютно беспрерывно.
Должна была идти. Но этого не вышло. Это-
го не вышло потому, что был realtime demo
coding.
Unbeliever> На самом деле фишка в том,
что одно разрешение должно мешаться с
другим разрешением. Понимаешь, когда мы
выставляли на этом долбанном Rizk'e мою
рожу, фишка была не в том, что это рожа
была. Фишка, фишка была на самом деле в
том, что чанки лежали по обычной картин-
ке. И эта идея давно во мне витала. И то-
лько из-за того, что мы отсосали на обыч-
ной картинке, у нас был белый шум на зад-
нем фоне. Белый шум символизировал, то,
что это полная свобода. Понимаешь. То,
что пиксель, от пикселя не зависит. И эта
отсосанная идея, она, конечно, была мало
кому известна, но на 2000 СС вот здесь,
когда мы стояли в пятницу, мне все сказа-
ли, что мы знаем это, это у нас липовый
16-й чанк. Он у нас прозрачный, мы все
это кладем. Но никогда это не было заре-
лизено. До нас - никогда!
Screamer> Макс, в 2000-ом было в Melange,
и у EI.
Unbeliever> Да не было!
Screamer> Ну, я не знаю, может, вы раньше
сделали.
Unbeliever> Чанки поверх пикселей! Пиксе-
ли снизу, чанки сверху! Это фишка.
Screamer> Это ты придумал-то?
Unbeliever> Да, это была моя личная идея.
Screamer> Че-ж, ты, долбаный Макс, не ко-
дишь - то, а ?
Unbeliever> Я ? Мой fx лежит дома у Ларь-
кова. Это я еще раз говорю. Fullscreen,
который летает туда-сюда 50 fps.
Vivid> Мы на эти multicolor'ы много на-
дежд возлагали. Не все оправдывается.
Sair00s> Вот, че резко не понравилось,
так это каша на экране, блядь, ну...
Vivid> Вот, из-за этих вот multicolor
'ов, там че... полигонов, вот, 15 от си-
лы, видно как работает.
Sair00s> Вот действительно, я вижу,
блядь. Tmap, там, я не знаю, phong, там
не знаю, все это было сделано. Я не вижу
в этом смысла, я, вот, вижу, блядь, фон -
кашу, блядь. На переднем фоне - каша. Я,
вот ща вот в этом, в Life Forms вставлял,
знаешь че? Вот там на фонах - такие, чер-
ные какие-то текстуры беспредельные, име-
нно по этой причине, блядь. Потому что
мне, там, кто-то там сказал, что все сли-
вается, поэтому я и вставил. Контрастно,
и т.д. Еще когда, действительно, наша в
turbo показывалась, ваша без... Не, не..
Вот эта turba заметна, по-моему, FX'ах на
2-х 3-х не больше. Знаешь, где заметно?
Вот это вот, треугольники с этими...
Vivid> Да, да, да.
Sair00s> Там вот заметно. Потом, на gree-
ts'aх заметно, вообще. И еще, там...
Vivid> Bump.
Sair00s> Да, вот bump, там вообще было 25
fps. Вот на этом заметно. В остальном,
так уже... Тормоза, они и в Африке тормо-
за... Так что не знаю, следующая ваша де-
должна быть в чанкaх, я отвечаю.
Vivid> Надеяться на эти multicolor'ы...
Sair00s> Ты согласен, вообще? По резуль-
татам этой пати, что multicolor сосет ?
Vivid> Ну, знаешь, если б вашей работы не
было, тогда бы, конечно, не отсосал.
Paracels> Я не согласен.
Sair00s> Ну, понимаешь, вот, вот, согла-
сился главный кодер Brainwave.
Paracels> А я не согласен.
Stanly> Нет, серьезно. Там некоторые вещи
мне понравились.
Paracels> Чуть-чуть получше, и было бы
все очень круто, и так круто, а было бы
вообще охренеть.
Stanly> Ну вот когда из глаза туннель
идет - это было круто!
Paracels> Просто, палитру надо было подо-
брать, для объектов и для фона отдельно.
И тогда никакая сейчас Life Forms ничего
бы не сделалa. Мы сейчас были бы в жопе,
просто.
Elf> Кстати, fractal - неужели это тоже
realtime, это же невозможно ?
Sair00s> Анима.
Vivid> Это не анимация.
Elf> Как это может быть, подождите ?
Vivid> 28 промежуточных фаз, zooming в
realtime идет. У меня всего 28 фаз.
Sair00s> Давайте это обсудим.
Vivid> Я 28 фаз рассчитал заранее на РС,
они занимают 30Кб. Генерится 868 Кб
Sair00s> Это аним?
Unbeliever> Между ними ты чего делаешь?
Elf> А, между ними в realtime zooming,
да?
Vivid> Там анимации не больше, чем у вас
в Dogmа, у вас zooming этот куда-то в жо-
пу влетает.
Unbeliever> Т.е. ты промежуточные кадры
восстанавливаешь по пц-шным кадрам и все.
Vivid> Да.
Unbeliever> Это нормально.
Vivid> 32 кадра! Ты представляешь, что
это ?
Sair00s> А-н-и-м!
Unbeliever> Rst с глазной болью СОСЕТ!..
Sair00s> Макс помолчи!
Unbeliever> ..СОСЕТ, против их зумминга!
СОСЕТ!
Vivid> Можно было бы на 28 секунд пус-
тить, ну, это, чтоб не затягивать там вот
так.
Unbeliever> zooming был классный.
Sair00s> Если можно, я чуть-чуть, малень-
ко, скажу без бумажечки.
Vivid> Давай, так сказать.
Sair00s> Понимаешь, ты просчитал 32 кад-
ра. Так?
Vivid> 28.
Sair00s> Или 28. пускай так будет. Пони-
маешь, вот эти вот 28 кадров, ты их инте-
рполировал, или не знаю, что ты там делал
с ними.
Vivid> Увеличивал я их в realtime.
Sair00s> ...это все я согласен, но это
все тот же аним, помнишь на счет того, о
чем мы спорили с тобой ?
Elf> Т.е. получается, что ты не просчиты-
вал фрактал, так?
Sair00s> Да, да, да, фрактал, фрактал ты
не считал. Ты только zooming...
Elf> Не, ну ты сделал-то круто..
Vivid> Ладно, zooming, вот если б Tigra
родил мне 28 картинок...
Sair00s> Ну понимаешь, Mandelbrot, он по
идее, вот, если...
Vivid> A кто его в realtime считает?
Elf> Да нет, я и говорю, что это круто, я
офигел, т.е., ты говоришь, что это real-
time, а я же понимаю, что это невозможно.
Sair00s> Не reаltime. Знаешь, почему? По
одной простой причине - потому что ты не
считаешь сам Mandelbrot, его ты не счи-
таешь. Фрактала там нету. Ты эту формулу
не считаешь.
Elf> Да.
Vivid> Анимация, это если б я каждый кадр
сделал.
Elf> Т.е. скажем так, это не анимация, но
и не фрактал. Это не риалтаймовый фрак-
тал.
Vivid> Как фрактал, это не realtime. Как
zooming - это realtime.
Elf> Да, да, да, да.
Sair00s> Мы с тобой спорили, помнишь на
счет чего? Что вот там вот камера ездит,
ты списываешь координаты сцены, проеци-
руемые, или, там не знаю. 3D координаты
сцены, потом ты проецируешь, и т.д. Это
аним. Мы с тобой сошлись на этом.
Vivid> А если я не координаты каждого ка-
дра, а, допустим, вот, координаты каждого
20-го кадра ?
Sair00s> А это по фигу, та же, интерполя-
ция, она занимает, от силы 200 тактов.
Все. Больше она там ничего не занимает.
Vivid> а если я его в realtime, считай,
это бы так же хорошо смотрелось?
Sair00s> Это смотрелось бы херово! Но,
это было бы realtime.
Vivid> На Спектруме каждый кадр рассчиты-
вался бы больше минуты.
Elf> Понятно, понятно.
Sair00s> Но это был бы re-al-time. А вот
то, что мы видели, это была анима.
Elf> Не, но ты-то, правильно, это не была
анима, это и не был риалтаймовый фрактал,
вот и все.
Sair00s> Это не было и не анимой, и не
риалтаймовый фрактал. Это было zoomin-
g'ом.
Elf> И ты сделал правильно, ты правильно
сделал, что не стал в realtimе эти кадры
считать.
Vivid> Ладно, а если бы, а если б Tigra
нарисовал, вот, 28 картинок. Промежуточ-
ные фазы родил бы как-нибудь в photosho-
p'е? Тогда бы что это было? Это была бы
анимация, или...
Elf> Да нет, ты бы все равно эти промежу-
тки зумил в реальном времени.
Sair00s> Дело в чем, ты сделал не realti-
mе Mandelbrot, у тебя был realtime zoom-
ing.
Elf> Но ты его сделал так круто, что это
было похоже на realtime Mandelbrot.
Vivid> причем, в zooming'e каждый кадр в
4 раза больше предыдущего.
Sair00s> Ну, это естественно, я согласен.
Vivid> Вот, причем, как, они еще в real-
time распаковывались.
Sair00s> С этим я согласен.
Vivid> 10 тактов в int'е свободно. И надо
успеть, т.е. если дему на Scorp'e запус-
кать, будет видно, даже, как они распако-
вываются.
Sair00s> Нет, с этим я согласен.
Elf> Никто ничего не говорит, сделано то
круто. Идея сама, что ты вот это вот при-
менил, это ништяк.
Sair00s> Сделано-то круто, но, но это не
был Mandelbrot realtime. Не был. С этим
ты должен согласиться.
Vivid> Да, но на народ-то подействовало.
Sair00s> Ну да, я согласен, действительно
это не запрещенный прием.
Elf> Понятно, понятно. Никто ничего не
говорит, сделано-то ништяк, а самое глав-
ное это вот эта вот идея, что ты ее вот
так применил, никто не скажет, что это
плохо.
Sair00s> Да, скодил ты это здорово.
Vivid> Я специально на РС написал прогу,
она глючила еще на Megus 'ном компе, вот
которая как раз эти сплайны рисует, трае-
ктории для doom'a.
Sair00s> Все, хватит. Кодер ты от бога.
Если твоя следующая дема будет 4х4 c2p,
ты выиграешь, я отвечаю.
Vivid> Че, Игорь, не уходим тогда?
Sair00s> Я говорю, нет. Вот в этом, вот в
этот раз вы выиграете, это по-любому, но
учтите на будущее, что ваша следующая де-
ма должна быть в чанках, a не в этом еба-
ном мултиколоре, в котором нихуя не поня-
тно, а только здоровые квадраты на экра-
не.
Elf> Используйте и то и другое. По-моему,
это уже круто, что Sair00s тебе говорит
как кодеру, что у тебя код просто убийст-
во.
