ZXNet эхоконференция «hardware.zx»

Hello, All Мало на что надеясь заглянул во вне очередной раз в ветку по минимиг'е и обнаружил это - http://www.amiga.org/modules/myalbum/photos/2645.gif Товарисч Dennis сваял двуслойку размерами всего 12Х12см (под свой проект по воскрешению амиги), на платке торчат - разъёмы PS/2 под клавиатуру с мышкой , VGA/RGB выход , последовательный порт , два классических джоевых порта аналогичнных фирменным спектрумовм (туды же пихаются амижные мышки) , розетка под MMC карту . Конф.ПЗУ цепляется через штырьевой разъёмчик . Вобщем всё необходимое присутствует ;) Помимо того присутствуют - спартач3 и мотороленный проц 68К (который можно и не ставить ;) или переразвести под Z80) ну и конечно мозги . Собсно к чему я это - дизайн платки вполне шоколадный , платку можно спокойно запхнуть в корпус от любого пятидюймового сидюка , а если отойти от оригинального дизайна , то можно присобачить и слимовый сидюк , а так же можно вывести системный разъём (если не лепить проц снаружи , а заюзать ченить на VHDL).

Hello, fan Я думаю за основу конструктива хорошо брать KAY - небольшой, есть шина (!!! а это главное !!!), и все же как никак стандарт по размерам (с 1994г.).

Hello, fan Sorry, offtop, но хотелось бы спросить - есть ли в сети "домашняя страничка" проекта Minimig?

Hello, Vinnny Я бы такую штуку купил без вопросов ;) Если еще камнь эмулировать, можно "переключатель поставить" спек/амига :v2_thumb:

Hello, Ronin Ron> Я думаю за основу конструктива хорошо брать KAY - небольшой, есть Ron> шина (!!! а это главное !!!), и все же как никак стандарт по размерам Ron> (с 1994г.). Эээ , именно рассыпушный кай ??? :v2_eek; Если; делать снуля то шина буде у всего ;) Собсно речь идёт о дизайне девелоперской платки для извращений в области ZX и т.п. , взамен ранее мной показанной платки MSX (которая как раз имела системный разъём , но также имела жудковатые размеры), собсно в эту платку вполне можно добавить фирменный спековский системный разъём (если не лепить реальный проц).

Hello, Vinnny Зато есть убогая ATARI ST :D (пулял линк на FDC 1772 в VHDL , кстати его ктонить пытался перемучить в FDC 1793 ? ;) ).

Hello, skyther sky> Я бы такую штуку купил без вопросов Если еще камнь эмулировать, sky> можно "переключатель поставить" спек/амига Камень как раз не эмулируется , ибо всё получается натуральным/аппаратным :D Тумблер тоже реально забабахать , с целью переключения между конфигурационными ПЗУ (прошивки васиков и т.п. хронятся внитри них). Для полного счасть не хватает возможности перешивать конф. ПЗУ средствами платы .

Hello, spensor spe> Sorry, offtop, но хотелось бы спросить - есть ли в сети "домашняя spe> страничка" проекта Minimig? нет. только блог на форуме amiga.org

Hello, skyther sky> Я бы такую штуку купил без вопросов Если еще камнь эмулировать, можно sky> "переключатель поставить" спек/амига Прошу заметить, амига 500 =) а это такой раритет, что ой! И на амиге есть codebusterовский эмуль спека. правда не супер, но работает. =)

Hello, The Exploited The> cbsspeccy работает на 030 olny =) опустим этот момент;) есть еще куча эмулей (правда никто из них не умеет даже тырдос)

Hello, The Exploited The> Прошу заметить, амига 500 =) а это такой раритет, что ой! Atari ST тоже весч прикольная ;) у нас в городе только они и были (из компов на 68 процах) А вместо конф. ПЗУ нельзя поставить ОЗУ? :)

Hello, acidrain aci> Прошу заметить, амига 500 =) а это такой раритет, что ой! И на амиге aci> есть codebusterовский эмуль спека. правда не супер, но работает. =) cbsspeccy работает на 030 olny

Hello, skyther ой-ой, то не я писал

Hello, The Exploited The> cbsspeccy работает на 030 olny у меня на акселе близ040/ппц прекрасно работал без шаманства.

Hello, acidrain aci> =) опустим этот момент;) есть еще куча эмулей (правда никто из них не aci> умеет даже тырдос) zx-live умеет

Hello, CHRV Посмотрел на платку свежим взглядом и увидел, что там УЖЕ сделана заливка с ММС на пике - кнопочка "menu" это ведь оно и есть. Или я ошибаюсь? По поводу исполнения готового девайса: берется ЖК монитор и сзади прикручивается данная платка - там под это дело уже и отверстия есть ;) Кстати, а есть это в p-cad например? Hа amiga.org что-то не нашел...

Hello, skyther И понесся оффтоп по горам и весям... Давайте не отвлекаться от темы, а то уже пошло черт знает что! Кстати кто нить видел ли в продаже ITX корпуса по разумным ценам?

Hello, Vinnny Мда , какойто странный разговор об эмулях на 68К пошёл %) Когда железяка позволяет аппаратную реализацию спека ;) sky> А вместо конф. ПЗУ нельзя поставить ОЗУ? (Я так понимаю вопрос о возможности самозаливки.) Конф. ОЗУ как бы и так есть (внутри чипа), т.е. подрубаешь платку к песюку и льёшь что хочешь без всяких конф. ПЗУ . Спринтер и GMX тем и хороши были, что имели готовую систему для сомозаливки , а тут ручками и снуля придётся тогда извращаться (и городить ещё тучку микрух). В идеале было бы здорово замутить JTAG аплоудер , подобный магнитофончику на карточках памяти (с экранчиком), что бы быть не зависимым от конкретной платформы . Впрочем можно и песюк под это дело выделить и обзаливаться хоть до посинения :D

Hello, fan Hеа, без конф ПЗУ не получится - питание вырубил и абзац прошивке ;) Идея такая - вместо ПЗУ весим мелкоконтроллер, на нем последовательный иноерфейс и поддержка ММС. Он качает прошивку с карты и передает в FPGA. Еще можно из ОЗУ (которое на плате стоит) - Z80 пишет туда прошивку, потом генерит общий сброс - контроллер эту прошивку загружает. Долго правда грузится - в спецификации говорят несколько десятков секунд :( (зато эмулятор загрузки винды получится)

Hello, CHRV CHR> Hеа, без конф ПЗУ не получится - питание вырубил и абзац прошивке А RAM тогда причём ? sky> Идея такая - вместо ПЗУ весим мелкоконтроллер, на нем sky> последовательный иноерфейс и поддержка ММС. Он качает прошивку с sky> карты и передает в FPGA. Собсно это я и имел ввиду под JTAG аплоудером . sky> Еще можно из ОЗУ (которое на плате стоит) - Z80 пишет туда прошивку, sky> потом генерит общий сброс - контроллер эту прошивку загружает. sky> Долго правда грузится - в спецификации говорят несколько десятков sky> секунд (зато эмулятор загрузки винды получится) А вот тут как раз вступает так называемая платформо-зависимость . Т.е. придётся писать загружалку для загружалки не только под Z80 , но и под 68K AMIGA , 68K ATARI ST , амстрады... комодоры(не уверен что он есть в полном сборе, SID в VHDL я ещё не видал)... CHR> Кстати кто нить видел ли в продаже ITX корпуса по разумным ценам? Это научная фантастика , я на них забил уже очень давно , вследствии чего и предлагаю сидюковый форм фактор . Раньше ещё можно было достать коробки от VHS кассет (под корпуса), но теперь их фиг найдёшь , даже вместе с кассетами... Может и к лучшему , ибо в сидюковый корпус замечательно лезит слимовый сидюк . Hиже есть странички с его фотками и фоткой переходника (если кому интересно) - http://gutjahr.free.fr/index.php?language=en&page=1200cd http://gutjahr.free.fr/index.php?language=en&page=cd1200 (старый вариант) ================================================================ Мда , чёто тема не вызывает у народа интерес , ни критики не предложений :\n Остаётся ждать когда будут зарелижены сырки амиги в свободный полёт , может тогда народ расшевелится ;)

Hello, Ronin Ron> расстрою - реальный проц будет по-любому. не, ну нах запихивать в Ron> фпга процы, когда они готовые раз в пять дешевле есть ? Глюки править, расширять систему комманд или адресное пространство, турбировать. Мало ли? Была б фантазия.

Hello, The Exploited The> сабж вообще доставабелен? или надо самому делать? Лучше подумайте о приобритении eval. board. Да, будет стоить от 100 до 200 убитых енотов, зато гемора не будет со сборкой, разводкой платы и прочем. Все такие мелочи быстро выльются в цену EB.

Hello, fan fan> Эээ , именно рассыпушный кай ??? Есть другие маленькие спековские стандарты ? помоему самый оптимальный. fan> Если делать снуля то шина буде у всего ты уверен ? :) у нас еще кучка тараканов поучается. особенно если оставлять возможность "сборки юзером из конструктора" или по-Hемовски "экспорт технологиии" fan> (если не лепить реальный проц). расстрою - реальный проц будет по-любому. не, ну нах запихивать в фпга процы, когда они готовые раз в пять дешевле есть ?

Hello, fan fan> ...придётся писать загружалку для загружалки не только под Z80 , но и fan> под 68K AMIGA , 68K ATARI ST... А вот под них можно и ПЗУ воткнуть. Hе очень удобно, но мне например нужен только спектрум. Там на плате пик стоит для эмуляции флопа, он и к ММС подключен - можно его как загрузчик использовать, только разводку немного поменять. Да, не могу понять Z80 куда подключать-то?

Hello, Ronin Ron> Есть другие маленькие спековские стандарты ? помоему самый Ron> оптимальный. Hу как минимум сабж ;) (если не считать фирменных спеков :D , но ихний форм фактор платок тоже не вызвали ни у кого аргазмов...) Ron> ты уверен ? у нас еще кучка тараканов поучается. особенно если Ron> оставлять возможность "сборки юзером из конструктора" или по-Hемовски Ron> "экспорт технологиии" Hе такая уж и куча , и корпуса микрух есть помельче чем SOIC раза в два (не помню названия корпусов) . И не каждому нужна эта шина (особеннно когда можно практически всё во внутрь затолкать). Ron> расстрою - реальный проц будет по-любому. не, ну нах запихивать в Ron> фпга процы, когда они готовые раз в пять дешевле есть ? Учитывая достаточно большую кучку свободного места , на реальный проц можно просто покласть ;)

Hello, icebear ice> от 100 до 200 убитых енотов Боюсь что вопрос цены как раз на первом месте :

Hello, icebear сабж вообще доставабелен? или надо самому делать?

Hello, fan fan> Боюсь что вопрос цены как раз на первом месте : Полноценная самодельная борда выльется во столько же + нервы + умение.

Hello, icebear ice> Полноценная самодельная борда выльется во столько же + нервы + ice> умение. Что есть "Полноценная" ? Сабж насколько полноценен ? Сабжевая самоделка будет явно дешевле 100уё . А вот с девелоперскими платами совсем труба... Производители считают своим долгом налепить кучу лома , вместо того что бы сделать чего по проще вроде этого - http://www.plis.ru/pic/pict/CPLD2jp.JPG (древненькая платка на CPLD по 50уё) У сторонних производителей цены ваще не в дугу... З.Ы. Было бы здорово если бы в раше продавались многоногие (BGA) матрицы уже припаянные к простым платкам с попсовыми выводами по кругу (типа штырей с диповым шагом, в несколько рядов (не могу фотку отыскать)) , это сразу бы сняло ряд проблем , но увы...

Hello, icebear ice> Полноценная самодельная борда выльется во столько же + нервы + ice> умение. Hу опять оффтопище, спрашивается причем тут спектрум.... Вот если будет конкретная реализация или хотя бы план реализации, то пожалуйста...