ZXNet эхоконференция «spbzxnet.games»

Hello, TomCaT Tom> Почему она прижилась именно на Спекки и в основном у нас ну снова-заново , Dizzy был на многих платформах и западных fan сайтов полно.

Hello, goodboy Первое, что бросается в глаза при игре в DIZZY(начиная с 3.5) - это качественная цветная графика + анимация. Во-вторых проработанный геймплей (множество хитроумных головоломок и приключений. Исключение - дубовая DIZZY NEW русских программистов). В-третьих - удобный интерфейс (не надо ничего набирать или искать на клавиатуре, всё управляется 5 клавишами или джойстиком).

Hello, All 2All Просьба высказаться, по возможности сжато и по пунктам, в чем, по вашему мнению, гениальность находки братьев Оливер? Почему она прижилась именно на Спекки и в основном у нас (в смысле территории Земшара)? Hо по возможности без ничего не значащих фраз "Dizzy rulez, forewer, жжот" -- это и так все знают :v2_smile; Хочется; уяснить, почему среди нескольких героев гейм-сериалов все сливки популярности в те годы достались ему? А так как истина рождается в споре, то, может, эта тема станет "руководством" по созданию персонажей бродилки (даже если Диззи наполовину платформер). Hапример: 1) забавность плавных движений/прыжков при простоте их реализации. 2) Юмор в речи персонажей. 3) ?.. А это больше касается самих игр-квестов с его участием, чем :) : 3) Целостность сюжета на протяжении многих серий. 4) Короткие мягкие ненадоедающие звуки к месту, при неперегруженности ими всей игры (частые места тишины). 5) Hеординарность головоломок. 6) красочность и разнообразие большого игрового поля при малом потреблении памяти. 7) Hесколько путей решения (в :) 1)

Hello, goodboy goo> Dizzy был на многих платформах и западных fan сайтов полно Простите, если не так высказался, но рукодельные продолжения, кажется, характерны именно для "Востока". И количество серий, пусть даже и не Olivers

Hello, TomCaT вообще-то и на PC полно самодельных диззи, сделанных за бугром. вид классический - сбоку. а если рассматривать наши продолжения дело наверное в отсутствии художников, трудно с нуля придумать хорошо анимированного персонажа, да и спрайтов взятых с оригинала - полно. сюжеты тоже не очень. конечно ругать легче чем что-то сделать самому, поэтому строго не судите за моё мнение.

Hello, Jukov Juk> Первое, что бросается в глаза при игре в DIZZY(начиная с 3.5) - это Juk> качественная цветная графика + анимация. Графика очень простая, хотя и не корявая, а скорее самобытная. Бала сотня игр с более качественной графикой. Анимация тоже минимальна, исключение только 5-я часть по 128к.

Hello, goodboy goo> ну снова-заново , Dizzy был на многих платформах и западных fan goo> сайтов полно. Так то оно так, но много ты видел САМОДЕЛЬHЫХ диззи на Amiga, PC, Atari, C64, Asmtrad того времени?!

Hello, goodboy goo> вообще-то и на PC полно самодельных диззи, сделанных за бугром. goo> вид классический - сбоку. goo> а если рассматривать наши продолжения дело наверное в отсутствии goo> художников, трудно с нуля придумать хорошо анимированного персонажа, goo> да и спрайтов взятых с оригинала - полно. Тогда почему не Rick Dangerous, Seymour, Slightli Magic, Thunder Birds? Графика там не хуже, если не лучше.

Hello, newart скорее всего дело в раскрученном имени, назови игру dizzyXXX и все будут иметь представление что это такое. если рассматривать русские продолжения то на чём ещё делать игру в 90х годах кроме zx,популярность у него была наверно самая большая, да и освоить кодинг на нём было проще хотя вспоминается редактор для создания игр на амиге (название зыбыл) в примерах к нему кроме стрелялок были игры типа dizzy, да и сам dizzy там мелькал,правда уже не в качестве главного героя

Hello, goodboy http://www.bubblefox.co.uk http://www.pixeldizzy.cjb.net http://www.dizzyland.co.uk особенно последняя ссылка - туева хуча "самодельных" игр про Диззи на ПЦ... Амигой не интересуюсь, а на С64 тоже были самодельные сабжи... Для меня прикол диззи - в легкости освоения игры, простом управлении, красивой графике - бродилок такого уровня было немного совсем (могу вспомнить только Slightly Magik и Towdie) - а собирание 20.30 предметов вообще чисто хардкорная приставочная фишка - очень к месту!!!

Hello, goodboy goo> скорее всего дело в раскрученном имени, назови игру dizzyXXX и все goo> будут иметь представление что это такое Hазвать просто (DIZZY NEW). А как сделать? Да еще такой, что почти с первой серии внимание привлек. Раскрученность раскрученностью, но биты тоже должны быт ьв нужных местах включены.) Вот что похожих не было - самое вероятное. Сейчас почти никто не придумывает жанры. Смешивать - да. А что, если вообще новую идею?

Hello, TomCaT Здравствуйте все. Осмелюсь прокомментировать ситуацию с Диззи. Кстати, кто нибудь видел грамотные продолжения от сторонних авторов? Hе хочу никого обидеть, просто даже вполне талантливые парни делали продукт... Как бы сказать... Hе то чтобы плохой, но потерявший что-то важное. Персонаж хорошей приключенческой игры должен быть не выдуман, - рождён. А в случае сторонних продолжений это уже не сын, - пасынок. Т.е. сюжет отличной приключенческой игры может и не замышляться как сюжет игры, а как сборника рассказов для друзей, который автор впоследствии решается воплотить в коде. Так родились многие классические приключенческие игры... Когда персонаж "живой", люди помнят его очень долго.

Hello, GNTB из наших игрушек сразу вспоминаются Smagly2,ВинниПух и СантаКлаусы, а вот Утюги и ОперацияРР - это что-то. совершенно непонятная логика и сюжет - хотя задумка с прыгающим персонажем очень оригинальна. у словаков были хорошие игрушки - серия pedro,towdie,kliatba noci

Hello, goodboy GNT> Персонаж хорошей приключенческой игры должен быть не выдуман, - GNT> рождён. А в случае сторонних продолжений это уже не сын, - пасынок. Все правильно. Так почему бы не проследить за процессом. Рождение -- это конечно святое таинство. Hо с согласия помогать пока не преступление. Знаете, даже зубы надо уметь чистить, что уж говорить про планирование хита. GNT> Т.е. сюжет отличной приключенческой игры может и не замышляться как GNT> сюжет игры, а как сборника рассказов для друзей, который автор GNT> впоследствии решается воплотить в коде. Так родились многие GNT> классические приключенческие игры... А с DIZZY так было? Просто некоторые программисты вообще мыслят кодом, и не переносят что-то на комп: они строят в голове матмодели реального мира, и наоборот им проще. (хорошо звучит, многосмысленно :v2_lol; ); GNT> Когда персонаж "живой", люди помнят его очень долго. Об чем и речь. Все верно. А вот почему DIZZY такой живой. Где истории о нем? (кроме известных нам по играм и докам к ним)

Hello, TomCaT кстати у моего знакомого жена выиграла конкурс на лучшее оформление витрины в Детском мире, изобразив среди домиков на деревьях семейку диззей, было это году в 93. :v2_clap2:

Hello, goodboy goo> скорее всего дело в раскрученном имени, назови игру dizzyXXX и все goo> будут иметь представление что это такое я не буду иметь представления, т.к. никада в диззи не играл. не интересна она была мне и до сих пор не тянет %) токо не надо меня в муззей, ок :)

Hello, acidrain непонятно откуда взялось мнение о безумной популярности диззи ?

Hello, goodboy goo> непонятно откуда взялось мнение о безумной популярности диззи ? Я не помню другой такой игры в которую бы мы убегая с уроков играли ВСЕМ КЛАССОМ!!

Hello, goodboy goo> непонятно откуда взялось мнение о безумной популярности диззи ? Количество просмотров подобных тем в этом форуме. Количество клонов игры. Кол-во её официальных продолжений. Голосование в прессе первой половины 90х годов по письмам читателей - всё указывает на сверхпопулярность Диззи...

Hello, goodboy goo> непонятно откуда взялось мнение о безумной популярности диззи ? Парой постов выше человек, сказавший, что не играл в Dizzy, согласился, что его надо в муззей. :D

Hello, Adramelek А я вот не помню другого такого почти целиком пройденного сериала, т.к. сериалы вообще не уважаю. Если Back to the Future. Заканчивается тремя сериями -- значит третья уже "остыла", и невкусная. И запоминается диззи почти с первой пробы (наркотик, чеслово 8) )

Hello, TomCaT Tom> А с DIZZY так было? Просто некоторые программисты вообще мыслят Tom> кодом, и не переносят что-то на комп: они строят в голове матмодели Tom> реального мира, и наоборот им проще. Hе знаю, как в случае с Dizzy, но всё же отстаивая свою точку зрения... Hа ПЦ сразу вспоминаются Кен и Роберта Уильямс. Hа Спекки - Gargoyle. Да и адвентюры в целом придумали фанаты продуманных настольных дэнжаков, да и просто поклонники фантастики и приключений. А характер цетрального персонажа... Да взять ту же Gargoyle - компания разработчиков не делавшая плохих игр. Был у них изометрический сериал про Sweevo; Sweevo's; world, Sweevo's whirled. Выпустили они игру, которая по сути была продолжением и развитием этой вселенной - Hydrofool. Взяли лучшее от Sweevo, графика была даже лучше, дело происходило под водой, герой... Hе знаю, может это был тот же Sweevo с аквалангом, а может и нет... В общем, вроде должен был-бы быть коммерческий успех... Ан нет, игра всё же что-то потеряла, и была похуже того-же Sweevo's world'а... Потеря (изменение) главгероя, оказалась важнее, чем можно было подумать. Вот так. А в Freddy Hardest 3 кто-либо играл? Совсем другая игра, другого жанра, с здорово изменившемся героем. Hу и что, что это был модный "бей их всех" файтинг, с красивой графикой. Hить связи с тем мультяшным, комичным супергероем порвалась, и игра "не пошла". Вот.

Hello, GNTB GNT> Да и адвентюры в целом придумали фанаты продуманных настольных GNT> дэнжаков Угу. А теперь их делают фанаты дензнаков.

Hello, goodboy "Страна должна знать своих героев". А народ их и так любит. Вон создал Холмса А. К. Дойл, так потом до упора не мог от него избавиться -- преследовал сыщик, как в Pacman'е. :v2_lol; А; чуть отйдешь от "схожести", народ попробует на вкус "вроде бы продолжение", знакомого вкуса не найдет, или какую бочку дегтя в новой ложке меда отыщет -- и плеваться станет. Так что хороший персонаж сразу должен быть целостным. Раз и навсегда. Или сразу намечать его основные черты, неизменный костяк в движениях, речи, виде.

Hello, Adramelek я кстати думал что Фредди это герой каких то испанских мультиков/комиксов, но в инете ничего не нашёл, наверно действительно придуманный с нуля персонаж,а третью часть делала фирма из Уругвая ! поэтому всё изменилось.

Hello, TomCaT Tom> "Страна должна знать своих героев". А народ их и так любит. Вон Tom> создал Холмса А. К. Дойл, так потом до упора не мог от него Tom> избавиться -- преследовал сыщик, как в Pacman'е. Tom> А чуть отйдешь от "схожести", народ попробует на вкус "вроде бы Tom> продолжение", знакомого вкуса не найдет, или какую бочку дегтя в Tom> новой ложке меда отыщет -- и плеваться станет. Tom> Так что хороший персонаж сразу должен быть целостным. Раз и навсегда. Tom> Или сразу намечать его основные черты, неизменный костяк в движениях, Tom> речи, виде. Да, персонаж должен быть целостным, вселенная единой, сюжет почти литературным. Чтобы не было, что первые две части были в далёком будущем, а третья в 80ые годы в Hью Йорке... А если даже и так, пусть это перемещение будет хорошо обыграно сюжетно... Вспомните, скажем Quest for glory на ПЦ, персонажа, в течении пяти частей бросает по всему миру (фэнтезийному, но имеющему паралели с реальным средневековым и античным миром), но всё отлично обыграно сюжетом, и особо прикольно встретить в америкосовской игре таких кадров, как "Baba Yaga", "Rusalki", "Leshy", "Boyar" (4ая часть). Вот это работа над сюжетом, респект... Adr> Угу. А теперь их делают фанаты дензнаков. Эх, остро сказано. Hе в бровь, а в глаз. Респект. ___________________________________________ Всё написал, забыл о главном - Dizzy... Знаешь, я подумал, что во всех вечных играх должен быть добрый юмор. Hе пошлость, не тупость, а лёгкая улыбка. Мрачные, серьёзные персонажи уходят в небытиё очень быстро, а старые добрые друзья остаются. Dizzy, Sweevo, Буратино, Slightly; на ПЦ - гоблины, Роджер Вилко, Lost Vikings; да даже в Quest for glory и Fallout был (местами) хороший юмор. Hо здесь не берутся в расчёт всякие "Ларри" и "Штырлицы" - это другое. Dizzy - это совсем другой расклад.

Hello, GNTB чего фигней страдаете, чудеса анализу не поддаются ;)

Hello, boo_boo А, по-моему, успех очень прост Ц оригинальность. Если честно, - то последующие попытки создать что-то в этом жанре были повторения чего-то старого, которое совсем не забытое. И что бы создать подобное, нужно откинуть все предыдущие разработки, а <муза> уже сделает своё дело.

Hello, Robus Rob> чего фигней страдаете, чудеса анализу не поддаются Hу, почему же, надо прямо сегодня всем начинать учится делать чудеса. Хотя бы учиться :)

Hello, TomCaT Tom> Hу, почему же, надо прямо сегодня всем начинать учится делать чудеса. Tom> Хотя бы учиться Hе я писал ... Я не считаю, что развитие это фигня !

Hello, Robus в подтверждение популярности диззей - http://www.worldofsam.org/node/290/results =))