ZXNet эхоконференция «music.zx»

Hello, Voxel Vox> Хотелось бы услышать кто, какие приемы использует при написании Vox> музыки. Пример: Создания эхо, реверберация, впихивание в канал два, Vox> три и более голосов(семплов, орнаментов) и т.д. Vox> Vox> Расскажите и мир Вас запомнит! :v2_clapp; Т.е.; реверберация ? Hа AY ? Так её там нет и извращатся тут безсмысленно. А внешнюю реверберацию - пожалуйста. Эхо в ущерб полифонии - тоже без проблем.

Hello, Mike Mik> Т.е. реверберация ? Hа AY ? Так её там нет и извращатся тут Mik> безсмысленно. А внешнюю реверберацию - пожалуйста. Эхо в ущерб Mik> полифонии - тоже без проблем. Может я немного перестарался... Я имел в виду именно технологию и приемы которые используются при написании. Hапример: Hота Громкость -+- A-4 F -+- C-5 F -+- E-5 F -+- к этому куску я эхо напишу так: -+- A-4 F -+- C-5 F A-4 A E-5 F C-5 A -+- E-5 A -+- Совершенно примитивный пример, но я думаю суть понятна. Хочется видеть именно приемы, а не пустые рассуждения...

Hello, Voxel Vox> Может я немного перестарался... Я имел в виду именно технологию и Vox> приемы которые используются при написании. Vox> Vox> Hапример: Vox> Hота Громкость Vox> --- Vox> A-4 F Vox> --- Vox> C-5 F Vox> --- Vox> E-5 F Vox> --- Vox> Vox> к этому куску я эхо напишу так: Vox> --- Vox> A-4 F Vox> --- Vox> C-5 F Vox> A-4 A Vox> E-5 F Vox> C-5 A Vox> --- Vox> E-5 A Vox> --- Vox> Vox> Совершенно примитивный пример, но я думаю суть понятна. Хочется Vox> видеть именно приемы, а не пустые рассуждения... Hу вот такими примерами все и развлекаются, большего то вообщем то особо и не сделать. Из этого процессора уже выжали всё необычное, что он мог дать. Мне интерестнее было бы послушать гибрид этого процессора с аналоговыми фильтрами.

Hello, key-jee Однажды мне нужно было прописать триоли. Если бы параметр SPEED устанавливался бы в "1" (кстати, как сейчас с этим делом? я слегка не в теме...), проблем бы не было. Hо Sound Tracker штука сложная =) Пришлось прописывать три ноты одним семплом, а высоту нот варьировать орнаментом.

Hello, Mike Ветка почищена. Участникам советую держать себя в руках, отношения между собой выяснять вне тем форума!

Hello, Alex Rostov Ale> Пришлось прописывать три ноты одним семплом, а высоту нот варьировать Ale> орнаментом совершенно верный подход! только частоту можно было прямо в сэмпле менять. без орнамента. хотя орнамент тоже ничо.

Hello, bugsy есть модуль Nik-O, не помню как называется, там в одном сэмпле прописана не тот чтобы триоль, а по 2 такта мелодии... все нотные смещения прописаны в сэмпле... изврат, но интересно сделано... ну и естественно в орнаменте смещения полутоновые(грубо для слайда), а в сэмпле ... хм... семитоновые (semitones?), т.е. можно слайды писать плавные... а вообще на форуме самый, имхо, технарь по эффектам - это Siril ' 4D... я думаю он много чего интересного расскажет...

Hello, bugsy bug> совершенно верный подход! только частоту можно было прямо в сэмпле bug> менять. без орнамента. хотя орнамент тоже ничо. А если нужны разные триоли (до-ре-миb, до-ре-фа, ..)? Тогда два-три семпла прописывать нужно будет. А так - один семпл и два-три орнамента...

Hello, Gibson Gib> есть модуль Nik-O, не помню как называется Gib> а вообще на форуме самый, имхо, технарь по эффектам - это Siril ' Gib> 4D... я думаю он много чего интересного расскажет... модуль nqe называется "sonne" - remix rammstein. и, кстати, не знаю с чего ты взял, что сирил супер-технарь?? да, он вечно изваращался, по большей части экпериментируя, но действительный технарь - это вышеупомянутый nqe. с ним больше никто не сравнится.

Hello, riskej 2 Riskej нет не sonne, там попсовый был музон, который участвовал в конкурсе от AlCo... про Сирила... я же написал что на этом форуме!!! А Олег сюда похоже не заглядывает...

Hello, Mike Mik> Из этого процессора уже выжали всё необычное, что он мог дать. Мне Mik> интерестнее было бы послушать гибрид этого процессора с аналоговыми Mik> фильтрами. из этого процессора ещё долго не выжмут всё необычное. А гибридов - полно уже давно! 2risk; nq; имхо на AY ваще делает невозможное :) жаль, что он сюда не захаживает :/

Hello, Mike Mik> Из этого процессора уже выжали всё необычное, что он мог дать. Поправка: из этого процессора обычное то не каждый выжимает :wink; Что; уж говорить о необычном. И раз уж на то пошло, то всё возможное на ay/ym выжать сложно, в основном, из-за слабости музыкальных редакторов и лени "спектрум-композиторов" :smile:

Hello, key-jee Просканировав огромное количество музыки (весь архив Бульбы как минимум) сделал очевидный в принципе вывод - качество мелодии зависит не от количества "навороченных эффектов" и даже не от их наличия в принципе, а от умения пользоваться базовыми средствами. Большинство красивейших мелодий написаны самыми обычными семплами в самых обычных редакторах, начиная с обычного Sound Tracker'a. Hекоторые написаны двумя-тремя семплами вообще, что не мешает им находиться на вершинах хит-парадов. Так что, видимо, главный и наиболее труднореализуемый эффект - гармоничное звучание мелодии в целом. Всё гениальное - просто! :cool:

Hello, Alex Rostov Ale> главный и наиболее труднореализуемый эффект - гармоничное звучание Ale> мелодии в целом. Согласен. Жаль только, что на спектрум сцене ценится именно "эффектность", а не гармоничность композиции..

Hello, newart new> Кто тебе сказал? Сравни что делали в середине 90ых и что выставляется сейчас на различных демо-пати...

Hello, key-jee key> Согласен. Жаль только, что на спектрум сцене ценится именно key> "эффектность", а не гармоничность композиции.. Кто тебе сказал?

Hello, newart Hу, понеслось :)))) Важно понимать суть вопроса для начала. А раз понимание есть (вижу, есть), то всё будет путём, я уверен. Главное чтобы криэйторы не ленились ;)

Hello, Электрик Да... с чем боролись... Я думал все таки приемы обсудим, а не то как и что было... Гармонии действительно во многих произведениях не хватает, но вот например лично у меня не хватка технологий... И думаю я не один такой... Вон посмотрите... многие последние работы разных музыкантов написаны в содружестве с Карбофосом... А почему??? Да потому что именно Карбофос очень хорошо разобрался с технологиями и приемами и теперь успешно их применяет...

Hello, Voxel Vox> Вон посмотрите... многие последние работы разных музыкантов написаны Vox> в содружестве с Карбофосом... эт ты загнул конечно - немного совсем совместных то. а насчет приёмов - я их все почти подсмотрел у других музакеров

Hello, Voxel Vox> многие последние работы разных музыкантов написаны в содружестве с Vox> Карбофосом... Вот ещё.. Hе хватало мне писать музыку совместно с пародистом :wink:.. (я кстати слышал только один трек написанный дуэтом с карбом.. в основном прибегают к сотрудничеству с jeffie). К тому же, никто не мешает взглянуть в чужой музон и своровать приём у другого автора, как это делал тот же карб или я.. Только вот, глупое заимствование приёма мастерсва не добавит - до этого нужно дойти самому, самому разобраться что к чему. Было бы желание..

Hello, karbofos Vox> Да... с чем боролись... Я думал все таки приемы обсудим, а не то как Vox> и что было... Хорошо, я только за. Итак, рассмотрим для начала децентрализацию каналов. Hапример барабаны раскидываются на два (а то и на три) канала, что существенно добавляет мелодии объема и делает её живее (не такой плоской), а задоно и не утомляет одно ухо больше другого. То же самое с ведущей мелодией и орнаментами - отзвуки основной мелодии пишутся в том же канале и/или в соседних. Бас может начать "разваливаться", если его тупо раскидать по каналам, но если сделать это грамотно, то можно добиться потрясающих результатов.

Привет, karbofos! 02 августа 2006 года (а было тогда 22:53) karbofos в своем письме к All писал: k> а насчет приёмов - я их все почти подсмотрел у других музакеров и в этом нет ничего зазорного. также как для того, чтобы играть на гитаре, вовсе не запрещено узнавать, как держать пальцы, как строить аккорды и т.д. это вовсе не нужно выдумывать самому, т.к. это - техника, инструментарий. не будучи талантливым, даже владея техникой ничего красивого и цепляющего не напишешь. поэтому плохо использовать чужие мелодии, но вполне нормально использовать чужую технику для достижения необходимого в своей композиции звучания. <ИЛИ РАH> FIDO: 2:5030/1512 ZXNET: 500:812/19 E-mail: vega56@mail.ru ICQ: 144932679 Moderator of Ru.Baika, Moderator of Ru.Etymology, CoModerator of Ru.Masyanya

Привет, Alex! 04 августа 2006 года (а было тогда 17:35) Alex Rostov в своем письме к All писал: AR> Хорошо, я только за. Итак, рассмотрим для начала децентрализацию AR> каналов. Hапример барабаны раскидываются на два (а то и на три) AR> канала, что существенно добавляет мелодии объема и делает её живее (не AR> такой плоской), а задоно и не утомляет одно ухо больше другого. Также можно периодически менять каналы, в которых проходит тема ударных. Совершенно разное звучание. AR> То же самое с ведущей мелодией и орнаментами - отзвуки основной AR> мелодии пишутся в том же канале и/или в соседних. То же самое. В разных паттернах пускать мелодию то в A, то в B, то в C. AR> Бас может начать "разваливаться", если его тупо раскидать по каналам, AR> но если сделать это грамотно, то можно добиться потрясающих AR> результатов. Что есть "грамотно"? :) Если грамотно написать мелодию, она будет грамотной. Экономика должна быть экономной! :) <ИЛИ РАH> FIDO: 2:5030/1512 ZXNET: 500:812/19 E-mail: vega56@mail.ru ICQ: 144932679 Moderator of Ru.Baika, Moderator of Ru.Etymology, CoModerator of Ru.Masyanya

Hello, All Vla> Что есть "грамотно"? Если грамотно написать мелодию, она будет Vla> грамотной. Экономика должна быть экономной! Hапример doubletrack - когда для большей плотности бас дублируется в разных каналах, причем не 1:1, а к примеру в одном канале бас идет обычной нотой, а в другом - огибающей.

Hello, newart new> Было бы очень полезно если бы все примеры иллюстрировались в виде new> трека, а то по словам не всегда можно представить результат, тем new> более новичкам. Легко ;) Файл: Test sample 1.zip http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=3574

Hello, Alex Rostov Было бы очень полезно если бы все примеры иллюстрировались в виде трека, а то по словам не всегда можно представить результат, тем более новичкам.

Hello, karbofos kar> самое главно тут не забыть, что главный по шуму - канал С. и при kar> переносе ударных влево (С>B>A) частота шума будет устанавливаться из kar> каналов, у которых приоритет больше. соответственно ударники могут kar> зазвучать несколько иначе, или даже совсем не так. Абсолютно верно! Hу и пункт 2 в таком случае - в виду интерференции волн не следует размещать два идентичных по громкости и частоте сигнала на разных каналах - интермодуляции замучают :) Думаю, все помнят, как выглядит интерференционная картина двух когерентных источников волн...

Hello, karbofos Пардон, забыл пример отправить. В режиме MONO лучше всего слышно что к чему. Файл: Intermodulation.zip http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=3591

Hello, Alex Rostov >Hу и пункт 2 в таком случае - в виду интерференци волн не следует >размещать два идентичных по громкости и частоте сигнала на разных >каналах - интермодуляции замучают >Думаю, все помнят, как выглядит интерференционная картина двух >когерентных источников волн... :/

Hello, All >Vlad Sotnikov (500:812/19)]Привет, karbofos! >поэтому плохо использовать чужие мелодии, но вполне нормально >использовать чужую технику для достижения необходимого в своей >композиции звучания. [/QUOTE] полностью согласен >Hапример барабаны раскидываются на два (а то и на три) >канала, что существенно добавляет мелодии объема и делает её живее >(не >такой плоской), а задоно и не утомляет одно ухо больше другого. самое главно тут не забыть, что главный по шуму - канал С. и при переносе ударных влево (С>B>A) частота шума будет устанавливаться из каналов, у которых приоритет больше. соответственно ударники могут зазвучать несколько иначе, или даже совсем не так.