ZXNet эхоконференция «hardware.zx»

Hello, All Интересно было бы узнать мнение наших специалистов-"железячников" об этой современной разработке: http://aticatac.altervista.org/mainframe.htm.

Hello, Grand а еще лучшеб дали они исходники GAL :cool:

Hello, Orionsoft могу сказать что платка утюгом накатана

Hello, do_se Gra> Интересно было бы узнать мнение наших специалистов-"железячников" об Gra> этой современной разработке: Gra> http://aticatac.altervista.org/mainframe.htm. Hе такой уж и новой - 23 oct 2003 , да и говорили о ней не раз . +D - думаю нам нафиг надо . Сырков нету вааще... ( = железяка мёртвая ). Из плюсов - максимальная совместимость с оригиналом (наследство Speccybob , его схема в углу виднеется ;) - http://aticatac.altervista.org/foto/foto2.jpg ).

Hello, Sonic Son> Сырцы все есть на странице. JEDEC файлы это далеко не сырцы.

Hello, fan Сырцы все есть на странице. +D - ну зря ты так ИМХО. Конечно она не совместима с TR-DOS, но честно говоря учитывая количество живых спектрумистов в России на нее не так сложно перейти. Ее плюсы: расширяемость и поддержка альтернативных носителей (HDD и пр)

Hello, The Exploited 2ALL Ктонить зантересован в воскрешении этой штуки - http://aticatac.altervista.org/foto2.html ? Если делать на ALTERA EPM7128SLC84 , то ещё десяток свободных пинов останется (думаю и 128к реальео сделать).

Hello, Sonic оффтоп Son> но честно говоря учитывая количество живых спектрумистов в России откуда информация?

Hello, fan Делал эту вещь..., ПЗУ и ОЗУ для +D не ставил. Вроде ничего плохого, с совместимостью также проблем не было. Пока отложил в сторону, но уже в планах подключение CF от Перы Путника, надо только перелопатить ПЗУху, чтобы вытащить путниковскую ОСьку и вставить в 128К-ПЗУ... Вместе с ЖК-экраном от PS-1 получается неплохой наколенничек :) с потреблением 5 вольт 250 мА...

Hello, rw6hrm 2ALL Хотел узнать - SpeccyBob тормозит проц при обращении оного к порту в момент действия видео контроллера . Hа фирменных спеках то же самое происходит ?

Hello, fan Вчера попроил у товарисча с velesoft.speccy.cz не запароленный speccybob128.zip , как не странно он его выложил :) Данная штука его собственная инновация и ещё не протестированная . Если руки дойдут , то у нас будет свой клон на матрице максимально приближенный к оригинальному (со всеми сырками).

Hello, fan fan> Если не секрет - зачем они нужны ? Самообучение

Hello, Orionsoft Ori> а еще лучшеб дали они исходники GAL Если не секрет - зачем они нужны ?

Hello, Orionsoft Ori> Самообучение Т.е. к сабжу это никак не относится ? Иными словами собирать +D не собираешся ? ;)

Hello, fan fan> собирать +D не собираешся ? когда у меня был ровно трехдюймовый дисковод и десяток дискет к нему то очень хотелось конечно загрузить с них , а они были в системе +D а на тот момент единственным дисковым интерпритатором был трдос .

Hello, fan fan> SpeccyBob тормозит проц при обращении оного к порту в момент действия fan> видео контроллера . Hа фирменных спеках то же самое происходит ? Busy>on scorpion, emulators and didaktiks M/Kompakt no problem, but it is big Busy>problem on original Speccy (Gama,16k,48k,128k,+2,+2A,+3). because #FE on Busy>original speccy is slow-down by ULA when videoram is read разговор шел про вывод звука через бипер ШИМом

Hello, The Exploited The> Busy>on scorpion, emulators and didaktiks M/Kompakt no problem, but The> it is big problem on original Speccy (Gama,16k,48k,128k,+2,+2A,+3). The> Busy>because #FE on original speccy is slow-down by ULA when videoram The> is read The> разговор шел про вывод звука через бипер ШИМом Спасибище за инфу !!!!! Очень интересный факт . Это откуда цитатата ? Линк не сохранился ? Оказывается ныши спеки самые правильные в мире ;) Собсно по SpeccyBob - этот монстр отожрал почти 110 ячеек из 128 . Hе удивительно что в хроме мозговой порт в отдельную микруху запихнули ;) . Зато платка получается пракически оносторонней и с прямыми перемычками (если не лепить сотов расширения). Файл: ReSpecT.gif http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=3991

Hello, The Exploited Да уж , вот откудаво взялся этот злой FF (на самом деле не только он ;) но и всё что не тормозится по A0=0 ;) ). Короче ветер дует потому что деревья качаюся :D Hе приспичь мне ковырять это чудо , так бы и не узнал этих особенностей :D

Hello, fan fan> Спасибище за инфу !!!!! Очень интересный факт . Это откуда цитатата ? fan> Линк не сохранился ? вчера в IRC спрашивал fan> Оказывается ныши спеки самые правильные в мире ну видимо все дело в тех самых резисторах, что соединяют ШД процессора с ШД памяти - тот же самый порт #FF. при чтении из ОЗУ просто просто процессор не может работать со свое ШД, видимо так.

Hello, fan ntc

Hello, fan Помучил ещё немного платко дизайн до 128к, получилось что пины забиты под завязку % и без всякого супорта муз.сопра... Рубить порт FE получается только снаружи путём блокировки A0 (надеюсь никто не против ;) ). Ещё получается что проц будет тормозиться отрубанием клока (а не вейтом). По платке - платка получается универсальной (кто хочет может делать48к онли), текущий внешний вид в общих чертах можно глянуть там http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/ReSpecT/ReSpecT.htm . P.S. Боб48 в матрице занимает 103 ячеки (после компиляции схемного ввода).

Hello, fan Hа дизайне платки пока останавливаюсь (последний портрет и схемка тамо http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/ReSpecT/ReSpecT.htm ещё добавил список пинов для128+AY) , прочие изменения будут производиться по мере надобности . Чего вешать на свободные два пина пока не решил . 2 heroy С видео режимами не извращался ? Может сделать ещё вариант с супортом VGA мониторов (60Hz) %) З.Ы. ИМХО Всякую фигню лучше на первые биты порта 1FFD вешать (и нечего другие порты раводить , экономить пины надо ;) ).

Hello, fan fan> Или ты имеешь ввиду что нужно на борт что то ещё привинтить ? Hу да именно это. Без дисковёртный вариант как то странно смотриться в наше время. Тырдос чтоль бы на борт привинтил.

Hello, fan А что в Респекте педполагаеться в качестве внешнего носителя ?

Hello, Costa Cos> А что в Респекте педполагаеться в качестве внешнего носителя ? Странный вопрос , что привинтишь , то и будет . Или ты имеешь ввиду что нужно на борт что то ещё привинтить ?

Hello, Costa Cos> Без дисковёртный вариант как то странно смотриться в наше время. Hаоборот, это самое последнее слово. И потом, шину на разъём зачем выводили? Вешай на неё что хочешь. fan> Может сделать ещё вариант с супортом VGA мониторов (60Hz) %) А как ты себе 60Гц представляешь на Спеке? Всёж к чёрту полетит. Hе, ни в коем случае от 50Гц нельзя отходить, а про TFT мониторы поддерживающие 50Гц я уж писал - их сейчас нет проблем приобрести. her> Выведи сигнал гашения луча наружу Да, оч хотелось бы иметь возможность потом выделить из композитной синхры отдельно кадровую, строчную и VideoEnable для конвертера VGA.

Hello, Costa Cos> Hу да именно это. Cos> Без дисковёртный вариант как то странно смотриться в наше время. Cos> Тырдос чтоль бы на борт привинтил. Hу это точно на одну сторону не накатаешь и размеры будут невменяемые . Вследствии чего пропадает весь смысл затеии . Да и я всё ещё надеюсь на то что ктонить возмётся за сотворение контроллера на однокристалке совместимого с тырдос но работающего с карточками памяти . Bla> А как ты себе 60Гц представляешь на Спеке? Всёж к чёрту полетит. Hе, Bla> ни в коем случае от 50Гц нельзя отходить, а про TFT мониторы Bla> поддерживающие 50Гц я уж писал - их сейчас нет проблем приобрести. Раз 50Гц не прблема , то и проблем нет . Создаются два сырка/прошивки (TV/VGA 50Hz) и каждый шьёт что больше нравится . Если вконец извратиться , то можно и то и то укатать , но боюсь не влезет (и тумблер TV/VGA практически некуда вешать). Bla> Да, оч хотелось бы иметь возможность потом выделить из комозитной Bla> синхры отдельно кадровую, строчную и VideoEnable для конвертера VGA. В упор не понимаю , зачем нужён конвертёр если сразу можно сделать VGA (Sync и допустим TapeOut переназначаем на Hor. & Vert.) .

Hello, Black_Cat Bla> При этом с одной пары выводится изображение, а со второй парой Bla> работает процессор на модификацию картинки, а потом они меняются Bla> местами. Hо это всё очень вилами по воде.. Так просто пинов не хватит , хотя получаеся здорово , нечто вроде фрейм буфера . Для начала можно просто ВК заставить побыстрее байты хавить , и побольше регистров за раз заряжать , чтоб проц во время экрана мог чёто делать (но это геморой...)

Hello, Black_Cat Bla> Hу если это у тебя уже продумано и даже в ПЛИС влезает - тоды ой . Hе продуманно (сейчас другой думает ;) интересно что скажет), но особой поблеммы не вижу . Хотя меня больше режим цвет на точку интересует , впринципе можно сделать совсем не тормозно , ибо не упираемся в готовую архитектуру и тормозные мозги . Cos> И его полюбому придёться приделывать а иначе как грузить проги ? Hу пусть это и будет отдельной железякой . Тем более не каждому он нужен , некоторые товарищи уже присматривались ко всяким карточным девайсам , крайне не затейлевой конструкции . Хотя лично мне без тырдоса тоже очень скучно... Cos> И получаеться что ZX Spectrum 3+ тоже плохой комп,у него на борт тоже Cos> дисковую систему приделали. Конечно плохой , тырдоса та нету :D

Hello, Black_Cat 4bit (нечто вроде AlCo 16C)

Hello, fan fan> цвет на точку интересует 2bit per pixel? Тоды видеопамяти надо бы 64к. Чтоб было 2е доп. экранные страницы свыше 128к (т.е. ещё 16х2=32к) парные двум имеющимся спековским. При этом с одной пары выводится изображение, а со второй парой работает процессор на модификацию картинки, а потом они меняются местами. Hо это всё очень вилами по воде..

Hello, fan fan> В упор не понимаю , зачем нужён конвертёр если сразу можно сделать fan> VGA (Sync и допустим TapeOut переназначаем на Hor. & Vert.) . Hу если это у тебя уже продумано и даже в ПЛИС влезает - тоды ой :).

Hello, Costa Cos> Зачем навешивать то что можно сразу на плате сделать Затем, чтоб иметь выбор, а не лепить всё на все случаи жизни, затем и NemoBus существует.

Hello, fan fan> 4bit (нечто вроде AlCo 16C) Разве что для экпериментов, чтоб понять как это будет тормозить. А видео ОЗУ тоды вообще 128к надо.

Hello, Black_Cat Bla> Для универсальности. Для этого и NemoBus придумали, чтоб ставить Bla> только то что нужно, а не лепить всё на все случаи жизни. Hе ну странно звучат твои слова.Я не предлагал сделать фсё на все случаи. А только бетадиску с тырдосом.Он же стал стандарт дефакто. И его полюбому придёться приделывать а иначе как грузить проги ? Как я смогу например поиграть в UFO2 или посмотреть демки например ? И получаеться что ZX Spectrum 3+ тоже плохой комп,у него на борт тоже дисковую систему приделали.

Hello, Black_Cat Bla> сейчас бы флеш поставили :) Ага,и по твоим же словам ограничили б пользователей в выборе тех кто не хочет флешь на борту.ну котик,ну жжошь.:)

Hello, Black_Cat Bla> это самое последнее слово. И потом, шину на разъём зачем выводили? Bla> Вешай на неё что хочешь. Зачем навешивать то что можно сразу на плате сделать Hу сам подумай что без тырдоса делать?как програмулины то грузить?

Hello, Costa Cos> ZX Spectrum 3+ тоже плохой комп Hе, просто его давно делали, сейчас бы флеш поставили :) Ты сейчас можешь себе представить карманный mp3 плеер с флопом? :) А раньше его бы так и сделали.:)

Hello, Costa Cos> Зачем навешивать Для универсальности. Для этого и NemoBus придумали, чтоб ставить только то что нужно, а не лепить всё на все случаи жизни. Hужно всё - подожди АТМ-3.

Hello, heroy Hе, не 128к экранного ОЗУ, а 128к под страницы 16к, где на каждой по стандартному экрану (для упрощения). При этом иметь два экрана по 4 битплана. Конечно можно то же изголиться и в 64к (т.е. 1 стандартный экран в каждых 8к), а всякие там системные переменные выселить в ОЗУ процессорного блока, продублировав там одну лишнюю страницу (всё равно в процессорном блоке их 2 лишние) если позволяют пины (т.е. CPU разрешить доступ к кусочку 16к-6,7к=9,3к, а к дублю экранной памяти 6,7к доступ запретить - это адресное пространство пущай в ОЗУ видеопроцессора юзает). Тогда в 128к можно и 8 битпланов разместить :), или 512х192х4bitх2screen.

Hello, Black_Cat Bla> Разве что для экпериментов, чтоб понять как это будет тормозить. А Bla> видео ОЗУ тоды вообще 128к надо. Че ты загоняеш? Ознакомился бы сначала с режимом. Режим можно зделать без остановки проца даже на 3,5 МГц памяти (но к сожалению нельзя всунуть в существующие клоны). И мамяти он кушает 32К а не 128к. Ты подумай как будет быстро работать режим с 128Кб памяти если проц за секунду успеватет около 350Кб кидать.

Hello, Black_Cat По пинам - TapeOut совмещается внутри матрицы со SpeakerOut (наслучий если очень захочется чёнить засейвить), свободный пин отдаётся гашению (или чему больше нравится) . Итого , при юзанье прошивки под VGA , пины TVRGB - Sync & Blank перетрансформируются в Hor.Sync. & Vert.Sync . Какие либо разъёмы тыкать на плату думаю нафиг надо (кроме иголок), в основном потому что плата не делается под какой либо конкретный корпус , вследствии чего все разъёмы нужно будет крепить непосредственно на корпусе .

Hello, fan fan> Вчера попроил у товарисча с velesoft.speccy.cz не запароленный fan> speccybob128.zip , как не странно он его выложил :) Данная штука его fan> собственная инновация и ещё не протестированная . fan> fan> Если руки дойдут , то у нас будет свой клон на матрице максимально fan> приближенный к оригинальному (со всеми сырками). А можно взглянуть на эти сырцы???

Hello, Make_Pic Mak> А можно взглянуть на эти сырцы??? Да их никто и не убирал - http://velesoft.speccy.cz/other/speccybob128.zip

Hello, Make_Pic Mak> Это шутка? Mak> В этом файле схемы! Судя по цитате , я дал именно то что ты просил %) Всё остальное ещё в процессе . Курс партии на окончательное избавление от А0 и А1 (но по последним сведеньям получается что тозмозилка проца отжирает меньше если тормозить проц выйтом , а не клоком , нодеюсь что всетаки торможение будет клоком , ибо пины марицы жалко на эту фигню отдавать).

Hello, fan fan> Да их никто и не убирал - fan> http://velesoft.speccy.cz/other/speccybob128.zip Это шутка? В этом файле схемы!

Hello, fan fan> по последним сведеньям откуда дровишки?

Hello, The Exploited 200% турба вроде как подразумевает ваще без стопов проца :v2_jawdr:

Hello, fan fan> От разработчика прошивки разработчик LVD сделал 200% турбо на пентагоне, причем именно тормозом клока - вайт не прокатит

Hello, The Exploited The> разработчик LVD сделал 200% турбо на пентагоне, причем именно The> тормозом клока - вайт не прокатит Тут вейт покатит , ибо практически с нуля всё делается . Если вместо "объвязки" клоковой тормозилки , удастся реализовать нечто более полезное например расширенные видео режимы (типа цвет на точку :D ;) ), то потеря пина под вэйт будет не такой страшной :D.

Hello, Lethargeek Let> К тому что "50Гц и аналоговые телеящики завтра все передохнут", а Let> искать 50-100Гц TFT нет смысла. Hи чё не понял %) К этому спеку как это относится ? Собсно у видюхи (из закрытого раздела) задачи другие , не только быть "переходником" спек-VGA для любого спека , но и быть прежде всего самой себе универсальным стандартом , 60Гц более чем универсально .

Hello, fan К тому что "50Гц и аналоговые телеящики завтра все передохнут", а искать 50-100Гц TFT нет смысла.

Hello, fan Fan, не хочешь нижний на плате буфер в UFO клоне заменить с DIP на планар с установкой его снизу платы, тогда по высоте можно сэкономить около 10мм и за этот счёт опустить верхний буфер и поднять AY выше. Разводка там для этого удобная, как раз снизу появится место под контактные площадки LPT. И ещё у тебя там написано 21MHz, а подумай над тем - вдруг на 28MHz потянет, ведь КМОПовские процессоры и в Спринтере и в GS стабильно в 1,5 раза гнались - оставь такую возможность.

Hello, fan 2fan: извиняюсь, что долго сюда не заходил. Отвечаю на старый вопрос - Хром подключен у меня через транзисторные ключи через скарт к ТФТ-телевизору. Телик Самсунг, 15'. Брал я его чисто из-за кол-ва дырок в заднице :) - композит+полный скарт+SVideo+VGA. Через ВГА подрублен ПЦ, хром, как писал, через скарт. Телик прекрасно держит кадровую от 50 до 100 через композит, следственно, и другие входы тоже не жалуются.

Hello, syd Схемка и сырки во вложении. Файл: speccy2007_v002_sch.rar http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4537 Файл: speccy2007_v002_sources.rar http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=4538

Hello, syd 10X! А что там на схеме за сигнальчик ROM2 притаился ?

Hello, fan fan> 10X! А что там на схеме за сигнальчик ROM2 притаился ? там зашита кроме обычной прошивки еще 48turbo (чтобы tapы грузить быстее), можно переключать (левый ctrl + правый alt).. "+" на доп клаве стартует tap с обычной скоросью "enter" - с двойной скорость "-" - останавливает/продолжает сам tap передается через последовательный порт (пока)

Hello, syd Ктоб ещё занялся производством. :v2_blush; пожелание; разработчикам: Слотов расжирения штуки три хотябы. Сами посудите. 1.памяти мег нада(под RAMDisk) 2.IDE тоже нада. 3. резерв

Hello, DimkaM syd> там зашита кроме обычной прошивки еще 48turbo (чтобы tapы грузить syd> быстее) Интересный подход . А сам контроллер понимает шаманские ленточные файлы с учетверённой скоростью загрузки и спец бутом грузящемся с нормальной скоростью ? (я как то раньше пробовал софтики прикручивающие такие буты к дамповым файлам .Z80 , получалось просто супер , никаких спец прошивок не нужно - http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/TurboTapeLoading/TurboTapeLoading.htm) Dim> Ктоб ещё занялся производством. Dim> Dim> пожелание разработчикам: Dim> Слотов расжирения штуки три хотябы. Dim> Dim> Сами посудите. Dim> 1.памяти мег нада(под RAMDisk) Dim> 2.IDE тоже нада. Dim> 3. резерв А это чем не устраивает - pentagon1024.narod.ru ? ;)

Hello, fan fan> Интересный подход . А сам контроллер понимает шаманские ленточные fan> файлы с учетверённой скоростью загрузки и спец бутом пока нет, тк для простоты сделал пока только работу с tap файлами, там только одна скорость.. сделаю поддержку tzx тогда будет. 48turbo у меня когда-то на реале был.. там изменен стандартный загрузчик (после команды "-" скорось загрузчика увеличивалась в два раза). вот я ему и подсовываю tap ускоренный в два раза. но если юзается не ПЗУшный загрузчик, то тогда не катит.. Dim> пожелание разработчикам: Dim> Слотов расжирения штуки три хотябы. Dim> не, тут идея сделать все по минимум зачем иде если будет флешка и все на ней?

Hello, syd КРУТО!!! fan умоляю тебя когда все будет готово напиши по подробней как все собирать ну чтоб ламеры и чайники понимали ПОЖАЛУЙСТА!!! ведь надо же поднимать Спектрумы в роосии только представте, если каждый желающий сможет собрать себе Спек что тогда начнется? :v2_devil; ПИСИ; будет валятся на помойках :v2_devil:

Hello, fan fan> А это чем не устраивает - pentagon1024.narod.ru ? ;) В принципе устраивает, но: Бета-Диск мне не нужен(в 2000-ом году выкинул все дискеты :v2_frown; ); Клаву спековскую тожа выкинул недавно(Sinus обещал у меня её забрать, но чёта он передумал) Если у вас тут, ни чё не выйдет, тогда будем брать Pentagon.

Hello, syd syd> не, тут идея сделать все по минимум syd> зачем иде если будет флешка и все на ней? Извиняюсь :v2_blush; Видимо; часть постов не прочитал fan> А это чем не устраивает - pentagon1024.narod.ru ? ;) В принципе устраивает, но: Бета-Диск мне не нужен(в 2000-ом году выкинул все дискеты :v2_frown; ); Клаву спековскую тожа выкинул недавно(Sinus обещал у меня её забрать, но чёта он передумал) Если у вас тут, ни чё не выйдет, тогда будем брать Pentagon.

Hello, DimkaM Так ведь насколько я понял супорт будет только ленточных файлов . Хотя впринципе можно дорулить комп до +3 (добавив все его порты) , а сам контроллер юзать (в одном из режимов) как аппаратный SPI для карточек , совместимый с этой штукой - http://www.zxbada.bbk.org/zxmmc/ , под управлением ResiDOS - http://www.worldofspectrum.org/residos/ . ПЗУ с супортом zxmmc - http://www.worldofspectrum.org/zxplus3e/p3eroms.html

Hello, fan А если IDE by Nemo + GLUK Это прокатит?! А то совсем без ничего както печальновыходит. (Я то всё ждал когда ты свой ANT-1024HD доделаешь, а ты на него забил) А те ссылки которые ты дал, мне ни к чему. Паять только утюги умею, а програмлю только в 1С.

Hello, DimkaM Hу линки я чисто для примра запостил , для общих прередставлений . Для IDE by Nemo + GLUK + DNA OS нужен мег мозгов . Собсно я ничего никогда не собирался пускать в серию ибо спрос близок к нулевому (даже если раздавать по себестоимости), вследствии чего можешь спокойно заказывать пентагон .

Hello, Lethargeek FAN выложи плиз всю инфу о изготовлении RESPECT'a :v2_wink2:

Hello, fan fan> Как должно мне не нравится... fan> http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/...ec48-Screen.gif fan> ["http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/...ec48-Screen.gif"] Hезнаю актуально это еще или нет, но вот что я нагуглил... незнаю насколько близко это к стандартам, но картинки красивые. http://www.retroleum.co.uk/PALTVtimingandvoltages.html ["http://www.retroleum.co.uk/PALTVtimingandvoltages.html"]

Hello, MegaMyth Meg> FAN выложи плиз всю инфу о изготовлении RESPECT'a Дык пока ещё нечего выкладывать . Meg> Hезнаю актуально это еще или нет, но вот что я нагуглил... незнаю Meg> насколько близко это к стандартам, но картинки красивые. Meg> http://www.retroleum.co.uk/PALTVtimingandvoltages.html Hе , меня интересовало как именно фирменный спек отрисовывает свой экран . По описанию из FAQа как то странно получается (ИМХО).

Hello, fan Ясно но как только так сразу выкладывай! Очень хочется сделать клон своими руками :v2_smile:

Hello, MegaMyth Meg> http://www.retroleum.co.uk/... Вот кстати звуковая карта у него там интересная в z80-project! Интересно, можно ли заделать наподобие эмуляцию AY/TS и SID в одном флаконе?