ZXNet эхоконференция «hardware.zx»

Hello, All Кому интересен контроллер на Z80 с низким потреблением и высокой стабильностью работы для управления чем либо. Пишите здесь - отвечу на конструктивные вопросы.

Hello, ZСontrol а может сразу схему , с авторским описанием новаций и креативов ?! как публикация в журнале радио например ... а то тема то очень интересная !

Hello, ZСontrol То читайте , то пишите %) Может просто расскажешь обчём речь ?

Hello, ZСontrol Zon> Кому интересен контроллер на Z80 с низким потреблением и высокой Zon> стабильностью работы для управления чем либо. Пишите здесь - отвечу Zon> на конструктивные вопросы. Очень интересуемся возможностями. Мы писали насчет платы с минимальными габаритами [http://zx.pk.ru/showthread.php?t=3054] и пытались её купить [http://zx.pk.ru/showthread.php?p=49449#post49449]. Расскажите пожалуйста подробней о возможностях данного контроллера. Вот. Вижу обновился первый пост, теперь уже вопросов чуть меньше :) Возможно ли заказать данный девайс по почте? Мы бы возможно купили.

Hello, ZСontrol Zon> Выложу для всех, надо только сообразить куда. мы так этого долго ждали !!!...что кидай прям сюда ( в этот топик ) а потом будет разнесено всё по своим веткам ! ну и на почту spensor^y и мне ...

Hello, spensor Всецело поддерживаю предыдущего оратора ! :v2_yahoo:

Hello, ZСontrol Zon> Для фанатов Scorpion хочу сказать, что остались прошивки Altera под Zon> SMUC и ProfPZU. Правильно ли я Вас понял - есть исходники прошивок ПЛИС на эти девайсы??? Если да, то пожалуйста поделитесь!!!

Hello, RamTop Добавил в первом сообщении информацию относительно ZControl. Жду еще коментарии и вопросы. Для фанатов Scorpion хочу сказать, что остались прошивки Altera под SMUC и ProfPZU. To RamTop; Есть; голая плата первой редакции (та что на фото) с прошитой ПЗУ и отправкой будет стоить 600р. Планируется изготовление новых плат лучше по качеству и дешевле (их будет много). Если цена не пугает - вышлю. Могу выслать PCB файл платы в формате Accel EDA, но изготовить самим наверное проблема :frown; .; To Spensor & Orionsoft : Hе исходники, а скопилированные прошивки (bin файлы для прошивки Altera). Выложу для всех, надо только сообразить куда. Закину-закину! :confused; Счас; соображу как их сюда положить - надо что бы все могли скачать.

Hello, Orionsoft Zon> Выкладываю прошивку Altera для ProfPzu для SMUC чуть позже - не могу Zon> найти Hу как обычно :) - на самом интересном месте :) ! Самого нужно как раз и нет. PS; Прошу; прощения за офтоп.

Hello, ZСontrol Zon> Кстати по поводу новой мамки для Spectrum, мое мнение такое: надо Zon> делать Scorp на новой элементной базе с интегрированными в плату SMUC Zon> (вещь жизненно необходимая Упс у нас опять начинается разделение платформ: ATM подобные с контроллером Nemo и Scorpion подобные с контроллером SMUC. Товарищи железячники вы хоть определитесь с стандартами. Железку создать это пол дела, а вот поддержать ее софтом - это важнейшая задача. А то оставшиеся в живых программеры под спек забъют на все это. Опять война стандартов намечается. :(

Hello, Mick Mic> Железку создать это пол дела, а вот поддержать ее софтом - это Mic> важнейшая задача Я же не написал перекроить порты Scorpion, а использовать новую элементную базу. Hапример: вместо россыпи DRAM ставим один корпус SRAM, вместо кучи корпусов логики берем PLM в корпусе удобном для самостоятельной пайки и получаем на одной плате стандартный скорпион со SMUC и KM, плюс конечно плата хорошего качества изготовления.

Hello, heroy her> Интересна родословная файлов прошивки. Ага, особенно тот факт, почему под MAX7032 и MAX7064. Колитесь, г-н ZControl, где взяли?

Hello, heroy 2 ZСontrol; Прогрессивные; идеи крутятся в "HDL HardWare" http://zx.pk.ru/forumdisplay.php?f=37. Советую заглянуть! Ключик спросить у icebear!

Hello, ZСontrol Интересна родословная файлов прошивки.

Hello, ZСontrol Zon> А вот с электронщиком удалось пообщаться в процессе проверки Zon> преобретаемых девайсов, а на просьбу сделать резервную копию софта Zon> UniPro на дискету он предложил заодно закатать прошивки Altera Интересное развитие ситуации! Понимаю что разговор идет немного не в то русло в которое намечал автор, но хотелось бы спросить - а как насчет прошивок GMX и Turbo? Темы реанимации этих девайсов неоднократно затрагивались на форуме!

Hello, spensor Лично мое отношение к GMX такое - это уже не Spectrum. Девайс полность сырой, продано их было немного и многие вернулись в фирму в обмен на потраченные деньги. Hа этом, как я знаю, практику продаж и производства Scorpion прекратили. Мой знакомый преобрел, плевался и я ему сопережевал - дескать на какой "отстой" деньги потратил. Деньги он назад получил, а вот плату свою искарежил и долго потом ругался в адрес GMX. По поводу Turbo - прошивки, к сожалению нет...

Hello, icebear Дело было в далеком 2001г. марте месяце... Поехал я в Питер по работе (за программатором UNIPRO и CPU Z84C0010PEC + за контроллером SMUC для знакомого) в фирму \"Скорпион\". Конечно Сергея Зонова хотелось увидеть живьем, но не получилось. Мельком пообщался с Андреем Ларченко т.к. он уже не интересовался проблемами Scorpion и ответил на мои вопросы из вежливости. А вот с электронщиком удалось пообщаться в процессе проверки преобретаемых девайсов, а на просьбу сделать резервную копию софта UniPro на дискету он предложил заодно закатать прошивки Altera т.к. Spectrum загибается в коммерческом плане, а требования и просьбы о ремонте уже в печенках сидят, дескать теперь оно нам не надо - пользуйтесь! С тех пор я и не вспоминал о тех файлах до вчерашнего дня. Сколько трудов, души, ожиданий было вложено в эти разработки и вот наступает день, когда ценности меняются :о( Конечно я буду рад, если кто-нибудь, воскресит на одной плате Scorpion и SMUC в хорошем исполнении. Сразу же предлагаю опрос: Кто бы согласился купить такую плату в собранном виде и за сколько? Вдруг кто из электронщиков оживится - теперь, то все карты на руках. Да, заодно выкладываю 1. прошивку ПЗУ Scorpion и 2. Тест ПЗУ для Scorpion Источник тот - же. Файл: Sc27512.rar http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=3301 Файл: testsc.rar http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=3302

Hello, spensor Zon> Hа этом, как я знаю, практику продаж и производства Scorpion Zon> прекратили. Кто не знает, GMX должен был стать основой Scorpion2000!

Hello, ZСontrol Zon> Девайс полность сырой, продано их было немного и многие вернулись в Zon> фирму в обмен на потраченные деньги. Hу то что вещь не соответствует цене это пожалуй ДА. Hо GMX тем не менее небезинтересен - есть интересные фичи: видеорежим, Flash, банки памяти на SIMM (а не на РУшках). Принцип подключения тоже вызывает интерес, но это черевато только сложностью наладки. Тем не менее "игрушка" заслуживает внимания и уважения - кому удалось подключить и кто научился им пользоваться не жалеют об этом. А насчет новых клонов то загляни действительно в HDL Hardware!

Hello, ZСontrol Чета нифига непонятно про че тема , начинали вроде с контролера а сообшения одни про скорпион. Интересно былоб посмотреть чем ваш контроллер отличается от аона на Z80 :-) я например свой старый АОH на даче хочу приспособить под управление тремя насосами освешением а возможно и котлом отопления корячюсь шас прилепливаю последовательный порт к нему чтоб через комп дистанционно им управлять монитор шас пока пишу что там за вторая сороконожка? вв55? изрядно забадался велосипед изобретать а купить чета подобное готовое нету нигде вобшем хотелбы узнать поболее что у вас есть

Hello, POIND POI> я например свой старый АОH на даче хочу приспособить под управление POI> тремя насосами освешением а возможно и котлом отопления POI> корячюсь шас прилепливаю последовательный порт к нему чтоб через комп POI> дистанционно им управлять В сторону всяких МК не смотрел? Помощнее чем любой АОH на Z80 будет.

Hello, POIND Да вторая сороконожка ВВ55 Прикрепляю изображение элементов на плате Файл: board.gif http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=3303

Hello, ZСontrol Zon> Сразу же предлагаю опрос: Zon> Кто бы согласился купить такую плату в собранном виде и за сколько? Zon> Вдруг кто из электронщиков оживится - теперь, то все карты на руках. Думаю что не ошибусь если скажу что навороченную плату с объедененной архитектурой Spectrum (Pentagon, Scorpion, ATM, Profi) в габаритах "Ленинграда" (или меньше:) ) с руками оторвут почти все присутствующие на форуме. О цене сложно говорить, но на 50$ однозначно можно рассчитывать, а выше по "вкусности" продукта!

Hello, POIND POI> смотреть то смотрел :-) облизывания одни, изучать надо осваивать на POI> что времени нет а Z и ВМ80 ет единственный проц под который я POI> кагдалибо чета кодил причем неправильной самоучкой прямо в MONS POI> (дизасемблер был такой на спек) коды команд набивал програмы POI> написаной на листочках :-) Да брось, если есть опыт работы с Z80, любую другую систему можно тоже изучить. Причём изучение и применение мк тебе сохранять время и живые деньги. А если так хочется работать с Zilog, то посмотри в сторону Z8, есть там и флэш-версии. Здесь только остаётся вопрос доуступности и денег, но я думаю АВРы уже по всему миру доступны и стоят от $2. Здесь же есть люди, которые разбираются в мк и я уверен помогут тебе в изучении. А Z80 - это архаизм, хоть и родной :) ЗЫ: Хотя вроде Zilog намылился новый контроллер выпускать с АРМ9 ядром.

Hello, icebear ice> В сторону всяких МК не смотрел? Помощнее чем любой АОH на Z80 будет. смотреть то смотрел :-) облизывания одни, изучать надо осваивать на что времени нет а Z и ВМ80 ет единственный проц под который я кагдалибо чета кодил причем неправильной самоучкой прямо в MONS (дизасемблер был такой на спек) коды команд набивал програмы написаной на листочках :-) чем вот и шас в свободное время занимаюсь тока на пц в емуле пишу пока ( точнее склеиваю из разных кусков) монитор чета типа рк шного для етого аона чтоб терминалом с пц подключатся грузить в него че нада и исполнять находу редактируя или просто портами вв55ого шелкать пока

Hello, ZСontrol Zon> Опрос датчиков температуры в системе отопления и водоснабжения, Zon> включение - выключение подогрева и насосов, опрос датчиков Zon> сигнализации и т.д. сколько надо MHz для решения этих задач на Zon> бейсике? Вот скажи мне, что тебе понадобится для этого? Или Z80 сможет "напрямую" разговаривать с насосами и прочим?

Hello, icebear ice> Можно поспорить, но думаю не надо. Любовь - это конечно хорошо, но ice> мозги тоже надо применять. :) Ребята не инициируйте разборки .. Тем более сравнивать 8-бит с 16/32/64бит както глупо :) Они просто разные! У каждой платформы свои задачи, одно для дела другое для души :).

Hello, icebear [QUOTE=icebear]Да брось, если есть опыт работы с Z80, любую другую систему можно тоже изучить. Причём изучение и применение мк тебе сохранять время и живые деньги. А если так хочется работать с Zilog, то посмотри в сторону Z8, есть там и флэш-версии. А Z80 - это архаизм, хоть и родной :) [QUOTE] Или посмотреть в сторону z180 - 8 битный контроллер. Причем совместимый по командам снизу вверх. Америкосы досих пор его используют и не парятся. Правда стоит он около 10 ихних рублей.

Hello, spensor spe> О цене сложно говорить, но на 50$ однозначно можно рассчитывать 1400р. Вывод - будущее спектрума в эмуляторах и б/у железе.

Hello, icebear То что собирается делать POIND я тоже собираюсь реализовать у себя на даче с помощью ZControl. Температурный режим industrial (-40 +85C) подойдет, потребление 30mA при частоте 4.183MHz и менее 20mA при частоте 1.03MHz тоже годится. Опрос датчиков температуры в системе отопления и водоснабжения, включение - выключение подогрева и насосов, опрос датчиков сигнализации и т.д. сколько надо MHz для решения этих задач на бейсике? А в ZControl нет встроенного бейсика там будут работать процедуры написанные на ассемблере. Вопрос - справится ли z80 c поставленной задачей? Если нет, то у меня тоже не наберется столько денег, что-бы купить так много датчиков и насосов.

Hello, icebear ice> Любовь - это конечно хорошо, но мозги тоже надо применять Мозги к любви не применить :о( Люди неспособны осмыслить свою страсть и "включить мозги" даже если лучший друг говорит, что в соседнем подъезде живет девка красивее твоей Ленки и если что я тя с ней познакомлю. Красивее с точки зрения друга, а ведь я не мой друг и по этому - z80 РУЛЕЗ!

Hello, icebear О чем спор?

Hello, Mick OK касательно МЦУ я в частности облизывался по поводу еZ80F91 Development Kit http://www.zilog.com/docs/ez80acclaim/devtools/um0142.pdf всего три сотни буказоидов за возможность безграничного творения в рамках несоизмеримых с аоном :-) на z80 возможностей :-) не решился я преобрести и занятся етим казалось бы готовым устройством только по причине непонятности как же енто дело програмировать :-) плюс ковсему ассемблером как средой разработки по там вроде не пахнет только Си вот может кто ковырялся и имеет больше инфы на эту тему хотелось бы узнать стоит ли мне покупать эту железку в надежде на то что ее возможно будет так же просто програмировать как все тот же АОH на Z80 и при етом конечно получить езернет порт в свое распоряжение что дает возможность не держать постоянно включенную на даче пц ограничения в знаниях и времени заставляют работать с тем что знаеш и на что нужно меньше времени если бы возможно былоб безболезнено перейти на eZ80F91 творя для него код используя любимый спек :-)

Hello, ZСontrol Zon> а ведь я не мой друг и по этому - z80 РУЛЕЗ! Да никто и не спорит, что Z80 рулез. Спорят о том, что Z80 панацея :), тем более на фоне современных мк, да ещё и в области, в которой работает камрад POIND.

Hello, ZСontrol Zon> z80 - это руль, как и любое другое железо оценивается по кол-ву Zon> софта. IBM PC отстой, но софт и тираж превратили его в стандарт. Можно поспорить, но думаю не надо. Любовь - это конечно хорошо, но мозги тоже надо применять. :)

Hello, ZСontrol "О чем спор?" Да ZСontrol впаривает своё барахло :)

Hello, icebear ice> А Z80 - это архаизм, хоть и родной z80 - это руль, как и любое другое железо оценивается по кол-ву софта. IBM PC отстой, но софт и тираж превратили его в стандарт.

Hello, POIND POI> ограничения в знаниях и времени заставляют работать с тем что знаеш POI> и на что нужно меньше времени POI> если бы возможно былоб безболезнено перейти на eZ80F91 творя для него POI> код используя любимый спек :-) Азиз, фишка в том что сейчас все производители прикладывают СИ и некую среду (типа некой небольшой ОСИ). Это типа хороший тон сейчас у производителей. КОнечно ассемблером можно пользоваться, я честно говоря не в теме насколько он сильно отличается (Ronin разбирается, должен быть в теме).

Hello, ZСontrol Так есть 51-й .... Тогда, посмотрю что есть с ним ... А как там расположены пзу-озу-порты????

Hello, ASDT ASD> "А что так агресивно? и что в етом зазорного" ASD> Я вроде везде смайлик добавлял ... такой - :) ASD> Однако ZСontrol либо в неадеквате, либо ... :) ASD> ASD> "гипертерминалом чтоб лпт на пц не трогать" ASD> И я так делаю. :) ASD> ASD> "есть чем помоч " ASD> Есть программа для 8080, типа монитора ... ASD> Софтовый cом, 9600, команды 2-3 символа, ASD> позволяет загружать программы с пц, ещё что-то ... ASD> Забыл уже :) ОЗУ не использует. ASD> Только её надо под Z80 пересчитывать ... ASD> Я займусь, но не так скоро ... O вот ет интересно а то я немного запарилса с 8251 а че за прога можеш подкинуть? посмотрю может ее легче будет заюзать , если подойдет верну тебе уже пересчитанной под Z заранее спасибо :-)

Hello, ZСontrol Короче, если проц. на 3.5МГц работает, то надо софтовый, мне :) Если нет, да пофиг, ищу с вв51 ... Да, а в каком виде то? Есть асм для 8080?

Hello, ASDT ASD> Короче, если проц. на 3.5МГц работает, то надо софтовый, мне :) ASD> Если нет, да пофиг, ищу с вв51 ... ASD> Да, а в каком виде то? Есть асм для 8080? я наверно неправельно тебя понял мне показалось что ты говориш что у тебя есть код под 8080 софтовый ком вот я его и попросил у тебя в виде любом хоть листинг асм хоть машинный код всеравно асм для 8080 у меня есть емул РК86 там есть у меня асм и дизасм 8080 ет не проблема я недумаю что етот код который есть у тебя дико огромный

Hello, ASDT ASD> Так есть 51-й .... Тогда, посмотрю что есть с ним ... ASD> А как там расположены пзу-озу-порты???? ет у меня есть 51-й потому как я его присобачил а пзу-озу-порты там как в аоне яж говорю я просто готовый аон взял как базу и стал лепить че получится Zcontrol 51й не подключал он хочет еше и пц мучить ну или теоретически судя по его схеме можно и софтверный ком сделать тоже в обшем помойму очень изящная у него схемка :-) а твой софтверный ком тоже хочу глянуть может выкину 51-й но если есть для Zta ili 8080 проедуры IО для 51 ого то тоже давай все какие есть. карта портов, озу и пзу не суть важно все можно подогнать. :-)

Hello, ZСontrol Программа на дискетах, а их >50 :) Если надо, ускорю разборку ...

Hello, ASDT Hа 8080 редко гемороется с портами и т.д. порты непосредственно в адресное пространство тычуть. А обращение к портам как это Intel выдумала (а наши скопировали :) ) мягко говоря геморно.

Hello, ZСontrol "минимум таймер еще. " У меня стоит 1 счётчик :)

Hello, ZСontrol 2POIND Прошивку подтыкал? Я свой контроллер пока не включал ... может уже подохла ...

Hello, heroy может кто подскажет , а есть ли какой спек у которого был 8251 подключен и более того емулятор на етот спек чтоб с комом пцшным разговаривал так как с со своим 8251? оч удобно былоб отлаживать все

Hello, POIND POI> может кто подскажет , а есть ли какой спек у которого был 8251 Вроде в профики ставиться

Hello, POIND POI> может кто подскажет , а есть ли какой спек у которого был 8251 профик, но я паял точно такую самопальную схему (в мелоне есть поддержка). но туфта это - скорость 9600 макс, с хаесами по портам не совместимо.[/QUOTE] POI> более того емулятор на етот спек чтоб с комом пцшным разговаривал так POI> как с со своим 8251? нету. но в унриле есть поддержка модема - не помню там только компорт на реальный модем проецируется или целиком модем мулится... скорее всего первое. вообще зачем все это. для 8251 нужен как минимум таймер еще. вот у Caro до мультикарты был не сложный проект - компорт для спекки на attiny/avr classic? попробуй его

Hello, ASDT Проще как у Caro на attiny2313+max232... обвязки минимум, 100% совместимость с ПК. Проверено, да я и доки выкладывал по работе с этой схемой ;)

Hello, ZСontrol "ты сам его делал чтоли?" Ага :) "таймера нету?" У меня гф24 и ие5 - желят 14МГц на 90 "дай схемку плз" Э... сканер надо, а рисовать - время :) Да вроде все адреса я сказал .... Стоит ид7(кажись) на 3 старших адреса - 0 - пзу, 1 - озу, 6 - вв51 (а8-со/D) Да, ещё. Загрузка программы в текстовом виде, если не забыл ... Т.е. А0 пробел А7 пробел ... конец строки, заканчивается CTRL-C ....

Hello, ASDT ASD> 2POIND ASD> Прошивку подтыкал? Я свой контроллер пока не включал ... может ASD> уже подохла ... прошивку потыкал вроде почти аналогичное мне нада :-) ты сам его делал чтоли? таймер нафиг ненадо если скорость фиксированную ставить 9600 или даже 2400 для управления или загрузки микроскопических блоков заглаза к стати в контолере в том у тебя тоже помойму таймера нету? дай схемку плз

Hello, ZСontrol "ты к пц его подключал?" Дык ... Разница 1,3% Вполне приемлимо.

Hello, ASDT ASD> "ты сам его делал чтоли?" Ага :) ASD> "таймера нету?" У меня гф24 и ие5 - желят 14МГц на 90 ASD> "дай схемку плз" Э... сканер надо, а рисовать - время :) ASD> Да вроде все адреса я сказал .... ASD> Стоит ид7(кажись) на 3 старших адреса - 0 - пзу, 1 - озу, 6 - вв51 ASD> (а8-со/D) ASD> ASD> Да, ещё. Загрузка программы в текстовом виде, если не забыл ... ASD> Т.е. А0 пробел А7 пробел ... конец строки, ASD> заканчивается CTRL-C .... А как так? если у тебя 9600 бод то в 16х режиме надо 153.6 Кгц , а 14 на 90 получается 155.56 Кгц , че работало нормально не глючило? ты к пц его подключал?