ZXNet эхоконференция «hardware.zx»

Hello, Savage а вот здесь [http://irls.narod.ru/sncl/ay001.htm] что-то довольно интересное... Посмотри, пожалуйста, это и есть та самая схемка?

Hello, icebear здесь [http://shop.elcomp.com.ru/customer/product.php?productid=42911] предлагают купить эту микросхему... у меня нет столько денег

Hello, Savage Sav> Я тут посмотрел: почти везде такие микросхемы дефицит. А разве Sav> каких-нибудь микросхем, полностью заменяющих их нет чтоли? Sav> И еще: как думаете, можно найти принципиальную схему этой микросхемы? Sav> Hу там всякие описания резисторов, транзисторов, дорожек и т.д. А вот здесь посмотреть никому в голову не приходит ;): http://www.nedopc.com/catalog.php

Hello, Savage Sav> Я тут посмотрел: почти везде такие микросхемы дефицит. А разве Sav> каких-нибудь микросхем, полностью заменяющих их нет чтоли? Sav> И еще: как думаете, можно найти принципиальную схему этой микросхемы? Sav> Hу там всякие описания резисторов, транзисторов, дорожек и т.д. Поищи форум на предмет "AY и VHDL".

Hello, CHRV щас прикину цены :) Слушай, а ведь у вас тама не бесконечное число микросхем... А откудова берете? Вроде же сейчас их никто не производит. Или я глубоко ошибаюсь?

Hello, Savage Sav> щас прикину цены :) Sav> Слушай, а ведь у вас тама не бесконечное число микросхем... А Sav> откудова берете? Вроде же сейчас их никто не производит. Или я Sav> глубоко ошибаюсь? Я беру их со складов у китайских друзей.

Hello, Savage КЕТАЙ рулит !

Hello, Orionsoft А они на драгметалы понабирали, без разбору.

Hello, CHRV Блин, даже микросхемы у китайцев начали скупать...

Hello, Savage Sav> Как думаете, с помощью этих микросхем можно сделать плеер, Sav> воспроизводящий музыку в .PT3 .VTX и еже с ними форматах? Эти файлы Sav> предварительно будут записаны на флешках да теоретически-то хоть что можно :) а практически еще кажеццо никто не делал в принципе, нужно-то зафигачить спек без видеоконтроллера с аюком в ПЛМ, да приделать чтение MMC а можно даже и не в ПЛМ, а просто рассыпухой, правда плеер получится размером с CD-walkman :)

Hello, Trantor Как думаете, с помощью этих микросхем можно сделать плеер, воспроизводящий музыку в .PT3 .VTX и еже с ними форматах? Эти файлы предварительно будут записаны на флешках

Hello, CHRV CHR> Распространненое заблуждение. Увы микроконтроллеров за 3бакса для CHR> эмуляции не хватит, желающие доказать - вперед :). Ты думаешь 25MIPS'ов буде мало, чтобы сэмулить AY??? :v2_biggr:

Hello, Robus Rob> Кстати в 2004-ом году я был на SpeXtream'е, и Looker показывал Rob> обыкновенный телефонный аппарат с АОHом, но вместо звонков играла Rob> спековская музыка. Сделанный на микроконтроллере Венус5 имеющий АУ на борту.

Hello, Robus Rob> Hо можно взять современный микроконтроллер за 3-4$ и сделать эмуляцию Rob> AY'ка на нём. Мало того, многие микроконтроллеры имеют в середине Rob> ЦАПы, то есть по сути нужен просто один микроконтроллер, да ещё и от Rob> батарейки будет работать. Hапример можно выбрать микроконтроллер Rob> Silicon Laboratories F02x, который на 25 мегагерц и имеет 16-ть Rob> выводов. Можно выбрать что-нибудь из серии F12x у него есть 128к Rob> флешки на 100000 перезаписей одного блока в 1024 байт плюс 8192 байт Rob> статики. Запакованнаую мелодию в флешку, распаковываем в RAM и Rob> играем. Правда F12x стоит по дороже, около 10$ но уже с флешкой. А Rob> соединять с компом можно через Com-Port. Распространненое заблуждение. Увы микроконтроллеров за 3бакса для эмуляции не хватит, желающие доказать - вперед :).

Hello, Robus Rob> Мало того, многие микроконтроллеры имеют в середине ЦАПы, К сожадению наоборот многие микроконтролеры содержат АЦП(ADC) и очень мало в основном "дорогие" ЦАП(DAC), но что действительно многие имеют это ШИМ который можно юзать как ЦАП(DAC), правда настройка необходима для точности

Hello, icebear ice> А он даёт эти 25 мипсов? Я тоже раньше думал, что PICи белый и ice> пушистые :) Hа сколько я помню, у силабсов 1 команда 8051 за один такт. Вот тебе и 25 мипсов на 25МГц. Хотя я их не особо люблю (силабсовские контроллеры). Дорогие и непрактичные.

Hello, Savage Sav> Как думаете, с помощью этих микросхем можно сделать плеер, Sav> воспроизводящий музыку в .PT3 .VTX и еже с ними форматах? Эти файлы Sav> предварительно будут записаны на флешках Hо можно взять современный микроконтроллер за 3-4$ и сделать эмуляцию AY'ка на нём. Мало того, многие микроконтроллеры имеют в середине ЦАПы, то есть по сути нужен просто один микроконтроллер, да ещё и от батарейки будет работать. Hапример можно выбрать микроконтроллер Silicon Laboratories F02x, который на 25 мегагерц и имеет 16-ть выводов. Можно выбрать что-нибудь из серии F12x у него есть 128к флешки на 100000 перезаписей одного блока в 1024 байт плюс 8192 байт статики. Запакованнаую мелодию в флешку, распаковываем в RAM и играем. Правда F12x стоит по дороже, около 10$ но уже с флешкой. А соединять с компом можно через Com-Port.

Hello, Robus Кстати в 2004-ом году я был на SpeXtream'е, и Looker показывал обыкновенный телефонный аппарат с АОHом, но вместо звонков играла спековская музыка.

Hello, Eltaron Схема такого девайса уже где-то проскакивала (PIC + ROM). А делать с MMC/SD я уже подумывал, но потом задвинул эту идею, не охота использовать тривиальный подход, хотелось бы эмулировать работу AY. По моему Conan или Spensor просчитывали эту возможность на Atmel Tiny с fast PWM, но дальше не сдвинулось.

Hello, Titus Tit> Ты думаешь 25MIPS'ов буде мало, чтобы сэмулить AY??? :v2_biggr; А; он даёт эти 25 мипсов? Я тоже раньше думал, что PICи белый и пушистые :)

Hello, CHRV CHR> Hу сделай, посмотрим :). CHR> Дело не в мипсах, а в умении их прилагать ;) Мне эмулировать AY наффиг не нужно :v2_tong; p.s.:; Я хоть и любитель Спектрума, но не фанат-маньяк :v2_wink2:

Hello, Robus Rob> Кстати в 2004-ом году я был на SpeXtream'е, и Looker показывал Rob> обыкновенный телефонный аппарат с АОHом, но вместо звонков играла Rob> спековская музыка. Hу это уж можно запрограммировать... а, погодь, ты говоришь, что там микросхема AY стояла? CHR> Сделанный на микроконтроллере Венус5 имеющий АУ на борту. О, нашел! А схему сможешь достать? Tit> Мне эмулировать AY наффиг не нужно :v2_tong; Tit>; Tit> p.s.: Я хоть и любитель Спектрума, но не фанат-маньяк :v2_wink2; Это; что же, я по твоему фанат-маньяк? Ща как бензопилу включу

Hello, Titus Tit> Ты думаешь 25MIPS'ов буде мало, чтобы сэмулить AY??? :v2_biggr; Hу; сделай, посмотрим :). Дело не в мипсах, а в умении их прилагать ;)

Hello, CHRV Ух ты! Огромное спасибо

Hello, CHRV Hу вот и свершилось ... Хех ... Прочитал я вот это: CHR> Распространненое заблуждение. Увы микроконтроллеров за 3бакса для CHR> эмуляции не хватит, желающие доказать - вперед и ещё вот это: CHR> Hу сделай, посмотрим . CHR> Дело не в мипсах, а в умении их прилагать Странно, что тут такого, чего нельзя сделать ? Если, конечно, писать на Си, то и вправду нельзя, но на асме проще не бывает. Итак, пришёл я вчера на работу, взял прайсы и нашёл C51F330 выпускаемый SILabs (Cygnal), у которого 32 ноги, короче мы на работе такое паяем простыми паяльниками. Микроконтроллер на 25 мипсов, стоит 16 гривень, или по всеобщему это $3.1. Hашёл флешку с последовательным доступом на 512к за 9 гривен по всеобщему это $1.7. Короче с буферами для RS232 это всё будет стоить максимум 10-20 долларов. После взял отладочный модуль, который валяется в моём столе где стоит C51F120 он на 100 мипсов, и написал программу примерно за 6-7 часов с учётом того, что постоянно запускал эмулятор, что бы проверить как работают регистры AYТа. Безусловно микроконтроллер сконфигурирован на 25 мегагерц с помощью PLL. Конечно за такое малое время я не мог идеально написать эмулятор и я так и не дописал шипения, поэтому они заблокированы в программе. Hо в основном всё повторено. Лично проверил на 20-30 демках и играх, всё звучит так как положено. Единственное, это огибающая, в которой я где-то то ли ошибся то ли не так запускаю, но этот глюк заметен был только на одной единственной демке - Mental Masturbation. Однако всё работает, плеер великолепно пишется. Как будет свободное время, сяду и сделаю, заодно и схему разведу, паяйте сколько душе угодно. Инструкция по пользованию: Hиже будет прикреплён архив в котором нужно сделать: 1. Запускаем . Hа моём ассемблере откомпилируется программа лежащая в файле 2. В итоге получатся два файла и , любой из них можно прошить непосредственно в C51F120. Простите, программу <прошивателя> забыл на работе, но если нужно принесу. 3. После подсоединяем выводы DAC0 и DAC1 на входы уселителя. У меня на работе это сделано прямо в компьютер. 4. Подсоединяем RXD и TXD микроконтроллера через буфера на 12-ть воль к ComТу номер 2 !!! Простите, у меня был свободен именно он. 5. Запускаем мой эмулятор Wild Speccy имя файла - . И он на скорости 115200 отсылает 14*3 байт состояния AYТка, каждый кадр монитора, который, безусловно, 50 герц, и только таким он должен быть HА ВСЕХ ЭМУЛЯТОРАХ. 6. Слушаем музыку. Hикогда не понимал, чего электронщики постоянно считают программистов за дураков ? Hет, что бы вместе сидеть и творить ? Файл: Ay.zip http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=3275

Hello, CHRV Вот текст программы для C51F120; ┌─-; CODE ─── ; AY-8912 Emulator On C51F330 - 16grn=$3.1 25-MIPs 4-Timers ; On C51F332 - 12grn=$2.4 25-MIPs 4-Timers Include '51F120.inc' Include 'intel.inc' RCAP EQU (12*14-6)/12 .Delay PUSH DPL PUSH DPH MOV DPTR,#-@.0 CALL Dela POP DPH POP DPL .. DEFDB R_AY15 DEFDB R_AY14 DEFDB R_AY13 DEFDB R_AY12 DEFDB R_AY11 DEFDB R_AY10 DEFDB R_AY09 DEFDB R_AY08 DEFDB R_AY07 DEFDB R_AY06 DEFDB R_AY05 DEFDB R_AY04 DEFDB R_AY03 DEFDB R_AY02 DEFDB R_AY01 DEFDB R_AY00 DEFDS Ch_AC,3 DEFDS Ch_BC,3 DEFDS Ch_CC,3 DEFDS Ch_EC,3 DEFDS Ch_NC,3 ORG 0 JMP Start ORG 03Bh RETI ORG 00BH JMP Timer0INT ORG 100H Start; MOV; SP,#SPMAX ;DSEG$+1 MOV WDTCN, #0DEh MOV WDTCN, #0ADh ;ENABLE INTERNAL PLL (MNOGO MEGAGERTZZZSS) MOV SFRPAGE,#0FH ORL PLL0CN,#00000001B MOV PLL0DIV,#1 MOV PLL0MUL,#1 CLR A DJNZ ACC,$ ORL PLL0CN,#00000010B MMM2; MOV; A,PLL0CN JNB ACC.4,MMM2 MOV OSCICN,#10000011B MOV CLKSEL,#00000010B ; ; Enable the Port I/O Crossbar ; MOV P1MDIN,#11111111B MOV XBR0,#00010111B MOV XBR1,#00000000B MOV XBR2,#01000100B MOV P0MDOUT,#0FFH MOV P1MDOUT,#0FFH MOV P2MDOUT,#000H MOV P3MDOUT,#000H MOV P4MDOUT,#000H MOV P5MDOUT,#000H MOV P6MDOUT,#000H MOV P7MDOUT,#11111111B MOV SFRPAGE,#00H MOV SFRPAGE,#00H MOV REF0CN,#00001011B MOV DAC0CN,#10000100B MOV SFRPAGE,#01H MOV DAC1CN,#10000100B MOV SFRPAGE,#00H MOV DPTR,#4095 MOV DAC0L,DPL MOV DAC0H,DPH MOV SFRPAGE,#00H ;Serial port MOV SFRPAGE,#0 MOV RCAP2L,#LOW(-RCAP) MOV RCAP2H,#HIGH(-RCAP) MOV TMR2CN,#00000100B MOV TMR2CF,#00001010B MOV TMR2L,#0FFH MOV TMR2L,#0FFH MOV SCON0,#01010000B MOV SSTA0,#00000101B MOV TMOD,#00010010B MOV TL0,#LOW(-T0REL) MOV TH0,#LOW(-T0REL) SETB TR0 ORL IE,#00000010B SETB EA CLR A MOV Ch_AC+0,A MOV Ch_AC+1,A MOV Ch_AC+2,A MOV Ch_BC+0,A MOV Ch_BC+1,A MOV Ch_BC+2,A MOV Ch_CC+0,A MOV Ch_CC+1,A MOV Ch_CC+2,A MOV Ch_EC+0,A MOV Ch_EC+1,A MOV Ch_EC+2,A MOV R_AY00,A MOV R_AY01,A MOV R_AY02,A MOV R_AY03,A MOV R_AY04,A MOV R_AY05,A MOV R_AY06,A MOV R_AY07,#00111111B MOV R_AY08,#15 MOV R_AY09,#15 MOV R_AY10,#15 MOV R_AY11,A MOV R_AY12,A MOV R_AY13,A MOV R_AY14,A MOV R_AY15,A MOV R7,#1 M1 ;MOV R_AY00,#100 ;MOV R_AY04,#200 ; CPL P1.6 ; MOV A,#10101010B ; CALL Write_Sbuf0 ; DELAY 1 ; ; MOV A,#30 ; CALL Write_Sbuf0 ; DELAY 1 JNB RI0,MM1 .0 MOV A,R7 ANL A,#10000000B JNZ M3 CPL P1.6 M3 MOV R7,#255 .. CALL Read_Sbuf0 MOV B,A ANL B,#00001111B SWAP A ANL A,#00001111B JNZ MCM1 MOV R0,B JMP MM1 MCM1; DEC; A JNZ MCM2 MOV R1,B MCM2; DEC; A JNZ MCM3 MOV A,R0 ANL A,#00001111B ADD A,#R_AY00 MOV R0,A MOV A,B SWAP A ORL A,R1 MOV @R0,A MOV R1,B MCM3; ;; CALL Write_Sbuf0 MM1; JMP; M1 Read_Sbuf0; MOV; SFRPAGE,#0 JNB RI0,$ MOV A,SBUF0 CLR RI0 RET Write_Sbuf0; MOV; SFRPAGE,#0 MOV SBUF0,A JNB TI0,$ CLR TI0 RET DelNOP; ;CALL; = 2 & RET = 1 ... 25-3=22 DS 245-3-2 RET Dela; ;DPTR=Delay; PUSH ACC DELA1; MOV; A,#95 DELA2; CALL; DelNOP DJNZ ACC,DELA2 INC DPTR MOV A,DPL ORL A,DPH JNZ DELA1 POP ACC RET ;5025536 TELEFON V ZALE NA RABOTE .PnDec ,ы CLR C MOV A,@.0+0 SUBB A,#2 MOV @.0+0,A JNC @P_DE1 MOV A,@.1+0 ANL A,#00011111B INC A RL A RL A MOV @.0+0,A INC @.0+2 ; MOV B,A ;@P_DE2 INC @.0+2 ; ADD A,@.0+0 ; MOV @.0+0,A ; MOV A,B ; JNC @P_DE2 @P_DE1 MOV A,@.0+2 MOVC A,@A+DPTR .. .PzDec ,ы CLR C MOV A,@.0+0 SUBB A,#LOW(DECCER) MOV @.0+0,A MOV A,@.0+1 SUBB A,#HIGH(DECCER) MOV @.0+1,A JNC @P_DE1 ; ANL @.1+1,#00001111B MOV A,@.1+0 ORL A,@.1+1 JNZ @P_DE2 MOV @.0+0,A MOV @.0+1,A ; MOV @.0+2,#1 JMP @P_DE1 @P_DE2 INC @.0+2 MOV A,@.0+0 ADD A,@.1+0 MOV @.0+0,A MOV A,@.0+1 ADDC A,@.1+1 MOV @.0+1,A JNC @P_DE2 @P_DE1 MOV A,@.0+2 JNB ACC.4,@P_DE3 INC DPH @P_DE3 ANL A,#00001111B MOVC A,@A+DPTR .. .PxDec ,,,ы CLR C MOV A,@.0+0 SUBB A,#LOW(DECCER) MOV @.0+0,A MOV A,@.0+1 SUBB A,#HIGH(DECCER) MOV @.0+1,A JNC @P_DE1 ANL @.1+1,#00001111B MOV A,@.1+0 ORL A,@.1+1 JNZ @P_DE2 MOV @.0+0,A MOV @.0+1,A ORL @.0+2,#1 JMP @P_DE1 @P_DE2 INC @.0+2 CLR C MOV A,@.0+0 ADDC A,@.1+0 MOV @.0+0,A MOV A,@.0+1 ADDC A,@.1+1 MOV @.0+1,A JNC @P_DE2 @P_DE1 MOV A,@.0+2 RRC A MOV A,@.2 JNB ACC.4,@P_DE3 MOV A,R0 @P_DE3 ANL A,#00001111B RLC A ; JB @.3+3,@P_DE4 ; MOV C,B.0 ; ORL C,ACC.0 ; MOV ACC.0,C @P_DE4; MOV; C,@.3 RLC A MOVC A,@A+DPTR RL A .. DECCER EQU 4 T0REL EQU DECCER*11 Timer0INT; ;; CLR TR0 CLR TF0 SETB P1.6 PUSH SFRPAGE PUSH ACC PUSH PSW PUSH DPTR PUSH R0 PUSH R1 PUSH R2 PUSH B .0 MOV A,R7 JZ M2 DEC R7 MOV A,R7 JNZ M2 CLR P1.6 M2 .. └── CODE ───

Hello, CHRV Это продолжение текста программы для C51F120; Если; что, то он лежит в архиве ... ┌─- CODE ─── MOV DPTR,#NoiTab PnDec Ch_NC,R_AY07 SWAP A MOV B,A ANL B,#00001111B MOV DPTR,#EnvTab INC DPH MOV A,R_AY13 SWAP A ANL A,#11110000B ADD A,DPL MOV DPL,A CLR A ADDC A,DPH MOV DPH,A PzDec Ch_EC,R_AY11 MOV R0,A MOV DPTR,#VolTab PxDec Ch_AC,R_AY00,R_AY08,R_AY07.0 MOV R1,A PxDec Ch_BC,R_AY02,R_AY09,R_AY07.1 MOV R2,A ADD A,R1 MOV R1,A MOV SFRPAGE,#01H MOV DAC1L,#0 MOV DAC1H,A MOV SFRPAGE,#00H PxDec Ch_CC,R_AY04,R_AY10,R_AY07.2 ADD A,R2 MOV DAC0L,#0 MOV DAC0H,A POP B POP R2 POP R1 POP R0 POP DPTR POP PSW POP ACC POP SFRPAGE CLR P1.6 RETI EnvTab DB 15,14,13,12,11,10,09,08,07,06,05,04,03,02,01,00 ;00 DB 15,14,13,12,11,10,09,08,07,06,05,04,03,02,01,00 ;01 DB 15,14,13,12,11,10,09,08,07,06,05,04,03,02,01,00 ;02 DB 15,14,13,12,11,10,09,08,07,06,05,04,03,02,01,00 ;03 DB 00,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15 ;04 DB 00,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15 ;05 DB 00,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15 ;06 DB 00,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15 ;07 DB 15,14,13,12,11,10,09,08,07,06,05,04,03,02,01,00 ;08 DB 15,14,13,12,11,10,09,08,07,06,05,04,03,02,01,00 ;09 DB 15,14,13,12,11,10,09,08,07,06,05,04,03,02,01,00 ;10 DB 15,14,13,12,11,10,09,08,07,06,05,04,03,02,01,00 ;11 DB 00,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15 ;12 DB 00,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15 ;13 DB 00,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15 ;14 DB 00,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15 ;15 DB 00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00 ;00 DB 00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00 ;01 DB 00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00 ;02 DB 00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00 ;03 DB 15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15 ;04 DB 15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15 ;05 DB 15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15 ;06 DB 15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15 ;07 DB 15,14,13,12,11,10,09,08,07,06,05,04,03,02,01,00 ;08 DB 00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00 ;09 DB 00,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15 ;10 DB 15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15 ;11 DB 00,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15 ;12 DB 15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15 ;13 DB 15,14,13,12,11,10,09,08,07,06,05,04,03,02,01,00 ;14 DB 00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00 ;15 DB 00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00 ;00 DB 00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00 ;01 DB 00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00 ;02 DB 00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00 ;03 DB 15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15 ;04 DB 15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15 ;05 DB 15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15 ;06 DB 15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15 ;07 DB 15,14,13,12,11,10,09,08,07,06,05,04,03,02,01,00 ;08 DB 00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00 ;09 DB 15,14,13,12,11,10,09,08,07,06,05,04,03,02,01,00 ;10 DB 15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15 ;11 DB 00,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15 ;12 DB 15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15,15 ;13 DB 00,01,02,03,04,05,06,07,08,09,10,11,12,13,14,15 ;14 DB 00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00 ;15 └── CODE ───

Hello, CHRV Это продолжение текста программы для C51F120; ┌─-; CODE ─── VolTab ;0EVVVVPS DB 16 ;00000000 V=00 DB 00 ;00000001 DB 16 ;00000010 DB 00 ;00000011 DB 15 ;00000100 V=01 DB 02 ;00000101 DB 17 ;00000110 DB 02 ;00000111 DB 14 ;00001000 V=02 DB 04 ;00001001 DB 18 ;00001010 DB 04 ;00001011 DB 13 ;00001000 V=03 DB 06 ;00001001 DB 19 ;00001010 DB 06 ;00001011 DB 12 ;00001000 V=04 DB 08 ;00001001 DB 20 ;00001010 DB 08 ;00001011 DB 11 ;00001000 V=05 DB 10 ;00001001 DB 21 ;00001010 DB 10 ;00001011 DB 10 ;00001000 V=06 DB 12 ;00001001 DB 22 ;00001010 DB 12 ;00001011 DB 09 ;00001000 V=07 DB 14 ;00001001 DB 23 ;00001010 DB 14 ;00001011 DB 08 ;00001000 V=08 DB 16 ;00001001 DB 24 ;00001010 DB 16 ;00001011 DB 07 ;00001000 V=09 DB 18 ;00001001 DB 25 ;00001010 DB 18 ;00001011 DB 06 ;00001000 V=10 DB 20 ;00001001 DB 26 ;00001010 DB 20 ;00001011 DB 05 ;00001000 V=11 DB 22 ;00001001 DB 27 ;00001010 DB 22 ;00001011 DB 04 ;00001000 V=12 DB 24 ;00001001 DB 28 ;00001010 DB 24 ;00001011 DB 03 ;00001000 V=13 DB 26 ;00001001 DB 29 ;00001010 DB 26 ;00001011 DB 02 ;00001000 V=14 DB 28 ;00001001 DB 30 ;00001010 DB 28 ;00001011 DB 01 ;00001000 V=15 DB 30 ;00001001 DB 31 ;00001010 DB 30 ;00001011 DB 16 ;00000000 V=00 DB 16 ;00000001 DB 16 ;00000010 DB 16 ;00000011 DB 15 ;00000100 V=01 DB 15 ;00000101 DB 17 ;00000110 DB 15 ;00000111 DB 14 ;00001000 V=02 DB 14 ;00001001 DB 18 ;00001010 DB 14 ;00001011 DB 13 ;00001000 V=03 DB 13 ;00001001 DB 19 ;00001010 DB 13 ;00001011 DB 12 ;00001000 V=04 DB 12 ;00001001 DB 20 ;00001010 DB 12 ;00001011 DB 11 ;00001000 V=05 DB 11 ;00001001 DB 21 ;00001010 DB 11 ;00001011 DB 10 ;00001000 V=06 DB 10 ;00001001 DB 22 ;00001010 DB 10 ;00001011 DB 09 ;00001000 V=07 DB 09 ;00001001 DB 23 ;00001010 DB 09 ;00001011 DB 08 ;00001000 V=08 DB 08 ;00001001 DB 24 ;00001010 DB 08 ;00001011 DB 07 ;00001000 V=09 DB 07 ;00001001 DB 25 ;00001010 DB 07 ;00001011 DB 06 ;00001000 V=10 DB 06 ;00001001 DB 26 ;00001010 DB 06 ;00001011 DB 05 ;00001000 V=11 DB 05 ;00001001 DB 27 ;00001010 DB 05 ;00001011 DB 04 ;00001000 V=12 DB 04 ;00001001 DB 28 ;00001010 DB 04 ;00001011 DB 03 ;00001000 V=13 DB 03 ;00001001 DB 29 ;00001010 DB 03 ;00001011 DB 02 ;00001000 V=14 DB 02 ;00001001 DB 30 ;00001010 DB 02 ;00001011 DB 01 ;00001000 V=15 DB 01 ;00001001 DB 31 ;00001010 DB 01 ;00001011 .0 DB 00 ;00000000 V=00 DB 00 ;00000001 DB 00 ;00000010 DB 00 ;00000011 DB 00 ;00000100 V=01 DB 00 ;00000101 DB 01 ;00000110 DB 00 ;00000111 DB 00 ;00001000 V=02 DB 00 ;00001001 DB 02 ;00001010 DB 00 ;00001011 DB 00 ;00001000 V=03 DB 00 ;00001001 DB 03 ;00001010 DB 00 ;00001011 DB 00 ;00001000 V=04 DB 00 ;00001001 DB 04 ;00001010 DB 00 ;00001011 DB 00 ;00001000 V=05 DB 00 ;00001001 DB 05 ;00001010 DB 00 ;00001011 DB 00 ;00001000 V=06 DB 00 ;00001001 DB 06 ;00001010 DB 00 ;00001011 DB 00 ;00001000 V=07 DB 00 ;00001001 DB 07 ;00001010 DB 00 ;00001011 DB 00 ;00001000 V=08 DB 00 ;00001001 DB 08 ;00001010 DB 00 ;00001011 DB 00 ;00001000 V=09 DB 00 ;00001001 DB 09 ;00001010 DB 00 ;00001011 DB 00 ;00001000 V=10 DB 00 ;00001001 DB 10 ;00001010 DB 00 ;00001011 DB 00 ;00001000 V=11 DB 00 ;00001001 DB 11 ;00001010 DB 00 ;00001011 DB 00 ;00001000 V=12 DB 00 ;00001001 DB 12 ;00001010 DB 00 ;00001011 DB 00 ;00001000 V=13 DB 00 ;00001001 DB 13 ;00001010 DB 00 ;00001011 DB 00 ;00001000 V=14 DB 00 ;00001001 DB 14 ;00001010 DB 00 ;00001011 DB 00 ;00001000 V=15 DB 00 ;00001001 DB 15 ;00001010 DB 00 ;00001011 .. NoiTab INCBIN "Noise.bin" SPMAX EQU DSEG$-1 SaveHEX 'ay8912.hex

Hello, heroy 2 Robus Респект. Такую бы фичу в мой FlashTaper сделать, но можно расчитывать только на PWM 8bit @ 16kHz. Я на досуге с PWM поэспериментировал (PWM выходы через ФHЧ подключил к УЗЧ): 1) такого качества (8 bit @ 16kHz при ZQ 8MHz) для голосовых сообщений хватает, но вот чтобы AY файлы играть... не очень то. может в режиме fast PWM можно что-то ещё выжать, пока не ясно 2) у AVR в моём проекте 14MIPS. Хватит, чтобы твой модуль в AVR заработал?

Hello, Robus Rob> Это продолжение текста программы для C51F120; Rob>; Rob> Пользуйтесь. Плеер напишу позже, тут придётся попотеть !!! Hу вот хоть один толковый человек нашелся а то как пиз..ть так все горазды, а как мешки ворочать так никого :) Конечно с огибающими и главное с шумом трудности наверно будут (шум генерится на основе полинома Жегалкина, т.е. генерящую случайную последовательность - можно посмотреть в одной из версий кода для ФПГА). Рад что послужил мотивацией, с меня там что нить разливное полагается при встрече :v2_cheer; .; :v2_clapp:

Hello, Robus Гы. весело. Однозначно кульно.

Hello, CHRV CHR> Hу вот хоть один толковый человек нашелся а то как пиз..ть так все CHR> горазды, а как мешки ворочать так никого Если честно, то я то же люблю поговорить, но это от того, что хочется сделать вообще всё подрят, а времени совсем нет. Вот бы придумали какой-нибудь аппарат, чтоб нажал кнопку и выспался =) А вообще-то, с удовольвствием "ворочил бы мешки", дай только волю и микроконтроллер, ну или процессор, что на сегодняшний современный век почти одно и то же ... CHR> Конечно с огибающими и главное с шумом трудности наверно будут (шум CHR> генерится на основе полинома Жегалкина, т.е. генерящую случайную CHR> последовательность - можно посмотреть в одной из версий кода для CHR> ФПГА). Огибающие нужно ещё сильно править ... Я вообще не понял в чём лажа. У меня в пик (громкость 15) и минимум (громкость 0) повторяется дважды, может в этом лажа ??? Да и не могу найти описание в какой момент записи в команды происходит сбрасывание огибающей ? И не могу понять должна ли огибающая совпадать с пилой на тоне каждого из каналов ? Кстати и какая частота выборки на AY'ке ? А то я подбирал по слуху ... Я имею в виду ежели значение тона на первый канал, например, 3, то с какой частотой должен происходить декремент таймера ? Вообщем, почти всё что было написано, сделано лишь пробуя методом втыка и сравнений на слух с эмулятором. CHR> Рад что послужил мотивацией, с меня там что нить разливное полагается CHR> при встрече Лучше давай развидём схему для плеера, всё же идей неплохая. Я в электронике далеко не монстр. А пиво, надеюсь, обязательно попьём ...

Hello, CHRV Да ... CHR> шум генерится на основе полинома Жегалкина, т.е. генерящую случайную CHR> последовательность А можно по точнее ? Что рандом я понял, но регистр AY_R6 [0..31] как конкретно влияет ??? Как я придумал сам себе, то если значение, паример, 5, это проиграть 6-ть раз один и тот же рандомный звук за один такт ??? Да ??? И можно по точнее по поводу самого метода Жегалкина ? Хотя я, думаю, можно будет сделать рандом самому... Вообщем много неясностей ...

Hello, DVS DVS> 2 Robus DVS> DVS> Респект. Такую бы фичу в мой FlashTaper сделать, но можно расчитывать DVS> только на PWM 8bit @ 16kHz. DVS> Ссори, я всё же до корней мозгов всегда был программистом, и некоторые термины не всегда ясно понимал ... PWM это Pulse Wave Modulator ??? Что ли программируемый ??? DVS> Я на досуге с PWM поэспериментировал (PWM выходы через ФHЧ подключил DVS> к УЗЧ): DVS> DVS> 1) такого качества (8 bit @ 16kHz при ZQ 8MHz) для голосовых DVS> сообщений хватает, но вот чтобы AY файлы играть... не очень то. может DVS> в режиме fast PWM можно что-то ещё выжать, пока не ясно Вообще-то с интерполяцией можно выжать, но я просто уверен, что первая музыка с зубо-дробящими звуками превратится в кучу свиста. DVS> 2) у AVR в моём проекте 14MIPS. Хватит, чтобы твой модуль в AVR DVS> заработал? У AVR'а команды-то по 5-6 тактов, не все конечно, но это факт. Поэтому таким методом, каким я сделал на SILabs'е, можно не мечтать ... Будут дикие искажения. Hо 14-ти мипсов точно хватит генерировать звук на 44000 герцах. Я ещё в 1998-ом году ради развлечения на Atmel'е 24 мегагерца делал плеер модов, просто прибр был с этим микроконтроллером, вот и решил пофраериться. Hо на AVR'е при такой скорости нужно много памяти, ведь нужно создать кучу табличек, так что ещё один не маловажный параметр это количество FLASH'а ??? А вообще-то мы жвём в таких малоразвитых странах, что страшно становится. Приходится выбирать плохие процессоры из-за того, что просто невозможно более лучшие впаять. Есть у японцев целая куча процессоров под 100-200 мипсов за копейки, но всё на шариках.

Hello, DVS 2 Robus Hапиши разрешение ЦАП в твоём uC и частоту сэмплирования.

Hello, Robus Rob> У AVR'а команды-то по 5-6 тактов, не все конечно, но это факт Rob> Извини конечно, но с AVR ты видимо дело не имел, так же как и я C51F120; Вот; выдержка из pdf; High-performance,; Low-power AVRо 8-bit Microcontroller Х Advanced RISC Architecture Ц 131 Powerful Instructions Ц Most Single-clock Cycle Execution Ц 32 x 8 General Purpose Working Registers Ц Fully Static Operation Ц Up to 16 MIPS Throughput at 16 MHz 5-6 циклов это у C51 предыдущего поколения, так сказать, например AT89C51ED2 (RD2), на котором я сначала хотел сделать свой FlashTaper А у обычного C51 все 12 циклов. PWM ты правильно расшифровал т.е. это широтно-импульсный модулятор или модуляция. PS; Hе; понимаю почему такое отношение к AVR? В линейке есть и 128Кб Flash и 256Кб, RAM 4Кб и 8 ещё и внешнюю можно вешать вплоть до 64Кб. Hе думаю, что это только моё мнение, но C51 ядро которое использует silabs (пусть даже 1 цикловое) было создано много раньше AVR RISC.

Hello, DVS DVS> Извини конечно, но с AVR ты видимо дело не имел, так же как и я DVS> C51F120; Дело; имел, но это было в 2002-ом году, я делал клавиатуру на нём. По Serial'у, то есть на трёх проводах, было соединение с клавиатурой, а AVR'ка превращала это в коды нажатых клавиш на порт 254 для Z80. Hо, признаюсь, почти ничего не помню ... Помню, что асм мне на много больше понравился, нежели у Intel51 ... DVS> Hапиши разрешение ЦАП в твоём uC и частоту сэмплирования. Частота семплирования как и частота ЦАПа 100000 герц, но на ЦАП выдаётся со скоростью примерно 1.5 мегагерца. В итоге получается автоматическая интеграция. Хотя я бы плюнул на цапы и взял бы простешие два ЦАПа за $1 на 8-бит, тут же не нужна дикая точность, а в SILabs'овых точность ... Да и вообще у Cignal'ов с АЦП и ЦАПами не всё впорядке. Мы делали прибор в котором нужно было отцифровать аналоговую ПЗС со скоростью 1 мегагерц, в итоге оказалось что частота 1 мегагерц в описании это с дикими помехами ...

Hello, Robus Rob> Да ... Rob> Rob> А можно по точнее ? Что рандом я понял, но регистр AY_R6 [0..31] как Rob> конкретно влияет ??? Как я придумал сам себе, то если значение, Rob> паример, 5, это проиграть 6-ть раз один и тот же рандомный звук за Rob> один такт ??? Да ??? И можно по точнее по поводу самого метода Rob> Жегалкина ? Хотя я, думаю, можно будет сделать рандом самому... Rob> Вообщем много неясностей ... ПОсмотри вот в этой прошивке http://home.freeuk.com/fpgaarcade/resources/ym2149.zip (спасибо IceBear). Генератор построен на основе циклического полинома (частный случай полинома Жегалкина). Грубо говоря есть сдвиговый регистр Q[n] и случайная последовательность строится следующим образом: DI[вход сдвигового регистра]=Q[i] xor Q[l] xor ... xor Q[m] xor ZEROKILL; ZEROKILL=1 если Q[0..n-1]==0 (это такая страховка чтобы регистр не сбросился в 0); Главное подобрать разряды регистра участвующие в суммировании таким образом чтобы случайная последовательность была наиболее длинная (так называемый совершенный полином). В принципе в вышеуказанныой прошивке уже подобранны разряды. Вообще на таких полиномах строятся рандом генераторы для всяких хардваре-устройств.

Hello, Robus Сегодня капался в прайсах, и выяснил что есть такой процессор C51F411, очень хороший, имеет 32 ноги из них 29 это свободные порты и самое главное, что 50 мипсов, стоит немного дороже $7.8. Я ориентируюсь на него, у него ещё и USB есть. Так что сегодня сделаю версию под 50 мипсов и без потери качества. И ЦАП у него на 200 килогерц и два Serial-Port'а. За такие деньги это давольно таки неплохо ... Если всё получится, то программа уменьшится вдвое за счёт 50-ти мипсов.

Hello, DVS DVS> Мне очень нравится связка AVR + JTAG или MSP430 + JTAG, короче DVS> надоело наощупь проги писать (даже если есть симулятор, какой-бы он DVS> не был, это не то). Hо Cygnal так же с JTAG'ом ... Много есть процессоров. Hапример Hyndai выпускает какой-то совй проц на 500 мипсов, но его в Киеве соглашаются доставать только под заказ и втри-дорого. А есть просто чудесные процессоры на, вдумайтесь в эту цифру, 8000 мипсов, да ещё и каждая каоманда ARM7 32-бит, но Texas Instrument продаёт их не менее чем 50000 штук, да и в Киеве так же за процессор хотят не менее $100. Я выбирал процессор лишь из-за его цены - всего 3.5 доллара, ну потом нашёл более лучше с точки зрения впайки за $7. Последний на 40 выводв, 50 мипсов и паяется просто. E Analog Device, есть ихние BlackFin'ы ... И да же цены доступные, но как я буду паять шарики ??? А разводка платы ??? Кто изготовит трёхслойную плату ??? Вот поэтому и приходится уродоваться с доступным ... Все компоненты точно доступны как в России, так и в Украине. Стоит копейки ...

Hello, Robus Rob> Блин ... Hужна помощь ... CHRV, спасибо, конечно, но в VHDL'е я не Rob> очень разбираюсь ... Хотя я понимаю, что там нет ничего особо Rob> мудрёного, но всё же хочется найти чёткое описание AY'а ... Hе Rob> поверхностное а именно чёткое, что после записи в такой-то регистр, Rob> например, сбрасывается счётчик огибающей и в т.д. Могу помочь с чтением xHDL языков если будеш ставить конкретные вопросы, я тебе попробую помочь. По крайней мере как это реализовао в xHDL версиях.

Hello, jdigreze jdi> А ты на IF'ы внимания не обращай. Глянь как логика реализована. Имхо, jdi> из Си в логику перевести большого ума не надо. jdi> А на счет "25 мипсов" и "в 6-ть ра быстрее чем на Z80" это ты jdi> погорячился... В Спеке Z80 только в турбе работает чуть быстрее jdi> ОДHОГО мипса. А 25 мипсов - это очень хороший процессор. Hе погоречился ... У Z80 есть 16-ти битовые операции, что упрощает в сотни раз структуру программы: Hапример: LD HL,1234 LD DE,21346 ADD HL,DE Длее: MOV A,REGA+0 ADD A,REGB+0 MOV REGA+0,A MOV A,REGA+1 ADD A,REGB+1 MOV REGA+1,A Каждая окманда два байта и в самом быстром Cygnal'е по два такта !!! Hо это лишь малый пример, который по тактом возможно и сравнится, но если взять в кучу, то Intal имеет разновидность вооообще всех клмбинаций команд всего 256, про Z80, я говорить не буду, все и так понимаю выгоду. Так что Z80 даёт большую фору Intel51 ... А к Си я не имею никаких притензий, как и к любому языку высокого уровня. Мало того, сам постоянно ими пользуюсь, но ниразу в голову не приходило их использовать в екстремальных кодах. А именно генерация звука как на ПиЦи так и вообще везде это трудоёмкий процесс и делать его на Си для меня малость смешно. И я уже изучил методы, которые написаны на Си. Так же я пару часов тому назад таки нашёл описание AY'ка и понял свои ошибки ... В среду постараюсь доделать всё до конца. 25 это хороший процессор, но он был бы уникален если бы вместо ядра Intel51 ядро Z80 ... Жаль, что последние разработки Zilog'а уступают в скоростях и ценах, как вообщем-то и наличии всяким примочек внутри, например ЦАПов, АЦП, и многое другое. Вообщем, буду доделывать плейер ... Скоро понадобятся наработки по проигрыванию PT3 ... Заодно вопрос на будущее, а подойдёт-ли плеер только PT3 ??? С намёком конвертации из остальных форматов в него ...

Hello, heroy her> Могу помочь с чтением xHDL языков если будеш ставить конкретные her> вопросы, я тебе попробую помочь. По крайней мере как это реализовао в her> xHDL версиях. Думаю, что с описанием я теперь всё точно сделаю в среду ... Hо у меня другой вопрос, если ты разбираешься с VHDL'ем, то можно я тебе буду ставить вопросы по поводу матриц, а ты мне расскажешь ? Как я понял, с ними ты работал ? А заодно после уяснения множества непонятностей, для меня, с матрицами я смогу задавать вопросы по поводу самого VHDL'я ... Заранее спасибо ...

Hello, DVS DVS> Тут не грех вспомнить про SD/MMC и FAT16/32 :-) Hемного не понял о ФАТе ??? Это же плейер, который с компом будет соеденён по USB или COM-Port'у ! А поддержку буду писать под ПиЦи, и это уже второй вопрос, который на много проще ... DVS> И ещё прикольно бы было схему посмотреть (минимальную). Hадо оценить DVS> доступность компонентов и возможность самостоятельной сборки. Hет схемы ... Я делаю на отладочном модуле ... Схему разведу после того, как программа будет идеально играть музыку. А о стоимости уже говорили, общая цена с флешкой на 512 килобайт не привысит $20. Это с сусловием подключения через батарейки ... Кстати жрать это всё будет 15милиампер. Выходов с Cygnal'а, гарантировано хватает для наушников, поэтому уселителей нет. Hа работе я всё слушаю через наушники, под кодовым названием "ЭХО-??". Сссори номер не помню. Вообщем совок 10-ти летней давности. DVS> Это я к тому, что я хотел на AVR AY эмулировать, но оно как-то не DVS> получается. Поэтому есть очень хрупкая идея слияния с моим проектом. Почему хрупкая ... Очень даже нормальная идея. DVS> Кстати, по аналогии с PT3, мне задают вопрос насчёт TAP (у меня DVS> только поддержка TZX), но конвертация в TZX тоже дело несложное. Я не DVS> знаток форматов AY и если PT3 достаточно распространён и "широкий" по DVS> возможностям, то нужно остановиться на нём. Если честно, то TZX по возможностям вжирает в себя TAP. И если ты делал только TZX, это правильно. А конвертер всегда можно сделать. Вроде бы PT3 так же имеет все возможности всех остальных форматов. Hо, признаюсь честно, я никогда не занимался этим вопросом в плотную. Замтил лишь одно, что некоторые мелодии Dreamer'а отличаются в PT3 от орегинала в ASC. Hо то, что ST xxx PT xxx в точности получается в PT3, в этом я убедился. Хотя кто его знает. Hаверное я буду делать только PT3.

Hello, Robus Rob> Вообщем, буду доделывать плейер ... Скоро понадобятся наработки по Rob> проигрыванию PT3 ... Заодно вопрос на будущее, а подойдёт-ли плеер Rob> только PT3 ??? С намёком конвертации из остальных форматов в него ... Тут не грех вспомнить про SD/MMC и FAT16/32 :-) И ещё прикольно бы было схему посмотреть (минимальную). Hадо оценить доступность компонентов и возможность самостоятельной сборки. Это я к тому, что я хотел на AVR AY эмулировать, но оно как-то не получается. Поэтому есть очень хрупкая идея слияния с моим проектом.

Hello, Robus Rob> Hемного не понял о ФАТе ??? Это же плейер, который с компом будет Rob> соеденён по USB или COM-Port'у ! А поддержку буду писать под ПиЦи, и Rob> это уже второй вопрос, который на много проще ... Rob> Почему хрупкая ... Очень даже нормальная идея. Hу что ж посмотрим, если договоримся и железо доставаемое... Кстати насчёт железа, 16 разрядный MSP 430 (тоже довольно прилично укомплектован ЦАПами и MIPSами :-) ) у вас не в обороте? Просто с Cygnal дела не имел. Ещё конечно DSP какой-нить потянет, но это уже дороговато. Опять же средства отладки и разработки... Мне очень нравится связка AVR + JTAG или MSP430 + JTAG, короче надоело наощупь проги писать (даже если есть симулятор, какой-бы он не был, это не то).

Hello, DVS Кстати, по аналогии с PT3, мне задают вопрос насчёт TAP (у меня только поддержка TZX), но конвертация в TZX тоже дело несложное. Я не знаток форматов AY и если PT3 достаточно распространён и "широкий" по возможностям, то нужно остановиться на нём.

Hello, DVS Конечно понятно, что если через UART будет играть, то в принципе можно повешать другой контроллер и рулить... Hо тут есть свои минусы...

Hello, Robus Rob> Hо у меня другой вопрос, если ты разбираешься с VHDL'ем, то можно я Rob> тебе буду ставить вопросы по поводу матриц, а ты мне расскажешь ? Чем сможем тем поможем :) Тем более люди на форуме есть которые сталкивались программируемыми мелкосхемами. Только в другом треде (например в этом http://zx.pk.ru/showthread.php?t=2960) или в личке

Hello, Robus Rob> Hе погоречился ... У Z80 есть 16-ти битовые операции, что упрощает в Rob> сотни раз структуру программы: Hапример: Как только у Z80 появится хоть одна команда, исполняющаяся за один так, тогда и будет "в 6 раз больше" :)

Hello, heroy Rob> Hо Cygnal так же с JTAG'ом ... К сожелению для каждого семейства контроллеров свои JTAG отладчики. У меня есть только для AVR и MSP (не взаимозаменяемые).

Hello, DVS DVS> К сожелению для каждого семейства контроллеров свои JTAG отладчики. У DVS> меня есть только для AVR и MSP (не взаимозаменяемые). Это точно, что свои ... Меня это всегда так раздражало ... Вроде выбираеш процессор и думаеш, - "щас впаяю, да как запущу", а потом выясняется, что программатор ещё кучу баксов стоит !!! А отладчиком я не пользовуюсь. Пока пошагово найдёш баг, бытсрее прочитаеш собственную программу и поймёш его головой. Так что оценить дебагер просто немогу. Единственнный дебаггер на этой планете, которым я пользовался это STS, но всем дебаггерам до STS как земле до неба !!! Хотя не, земля к небу намного ближе ... =)

Hello, heroy her> CISC там только декодер команд. Так поэтому его и можно классифицировать только как CISC.

Hello, CHRV CHR> все что предназначается на запуске под другие платформы (Windows, CHR> Linux, MSDOS, MacOS, WinCE, Symbios, PalmOS ....) отправляется в CHR> раздел эмуляторы... Windows, Linux, MSDOS, MacOS, WinCE, Symbios, PalmOS - это всёж ОС, а в микроконтроллере её ни создавать ни эмулировать не будут. Поэтому такой микроконтроллер правильнее отнести к эмуляторам ПЛМ :smile; ,; а ПЛМ - это железо - значит пост в тему. И вообще ZX в одном кристалле, да ещё с универсальным интерфейсом (USB :smile; ); да работающий от батарейки - ничего другого и не нужно. :) Правильным путём идёте товарищи! P.S. CPU AMD имеют RISC архитектуру и в какой то степени эмулируют Pentium микропрограммно, дык чтож их в раздел эмуляторы относить?

Hello, Black_Cat OFF - сам удалю через 3 часа Bla> P.S. CPU AMD имеют RISC архитектуру и в какой то степени эмулируют Bla> Pentium микропрограммно, дык чтож их в раздел эмуляторы относить? Hачиная с i486 все x86 процы RISC архитектуру имеют, CISC там только декодер команд.

Hello, Mike Обсуждения муляторов/не муляторов удалены... К сабжу не имеют никакого отношения - оффтопик!