ZXNet эхоконференция «hardware.zx»

Hello, All Существует ли в интернетовской природе внутренняя схема ULA?

Hello, Titus Hа том же сайте где лежит схема летающих тарелок и однополюсных магнитов :)

Hello, heroy her> Hа том же сайте где лежит схема летающих тарелок и однополюсных her> магнитов :) эх, многие искали этот сайт... и вернулись назад с пустыми руками. кроме тех, конечно, кто ПРОПАЛ HАВСЕГДА :) [http://zx.pk.ru/showthread.php?t=2259] вложение уже удалили :(

Hello, CHRV CHR> Что ты подразумеваешь под внутренней схемой? фотошаблоны под ASIC наверно :D

Hello, heroy her> Hа том же сайте где лежит схема летающих тарелок и однополюсных her> магнитов :) Т.е. ее так никто и не расколол??? :v2_conf3: :v2_jawdr:

Hello, Titus Tit> Существует ли в интернетовской природе внутренняя схема ULA? Сам вопрос звучит как то странно! Что ты подразумеваешь под внутренней схемой?

Hello, Ronin Ron> фотошаблоны под ASIC наверно Я думаю с десяток Tit> Т.е. ее так никто и не расколол??? У Conan поинтересуйся какой наиболее точный клон на дискретке вот тебе и примерный раскол

Hello, Titus Tit> Примерный я и сам сварганить могу, мне нужна точная ULA от 48 спека. Hету. это внутренняя документация SRL.

Hello, CHRV CHR> Сам вопрос звучит как то странно! CHR> Что ты подразумеваешь под внутренней схемой? Внутренняя схема - это и есть внутренняя схема. Т.е. триггеры, счетчики, вентили и т.д. Короче, мне это нужно для 100% точного понимания ее работы.

Hello, heroy her> У Conan поинтересуйся какой наиболее точный клон на дискретке вот her> тебе и примерный раскол Примерный я и сам сварганить могу, мне нужна точная ULA от 48 спека.

Hello, Titus Мультиколор для фирменной ULA давно расколот и поддерживается в эмуляторах 100%-но. Т.е. идете на описание мультиколора для фирменных спектрумов 48, 128, 128+, 128+2, 128+2А/2B (2A=2B, просто 2B - испанизированная ПЗУ, как я понял), 128+3, Timex 2048/2068 (он же Spectrum SE). Все расписано до такта. Поддержан эмуляторами Real Spectrum, Spectaculator, Spin, EmuZWin, Klive, SpecEmu (и в какой-то степени возможно еще несколькими). В Real Spectrum есть кстати даже выбор типа ULA, кололи они его очень тщательно, коли разницу обнаружили.

Hello, Vladimir Kladov Vla> 2A=2B, просто 2B - испанизированная ПЗУ, как я понял Отличия <А> от <В>: разные страна производители. К тому же модели <В> продавались в виде наборов Action Pack. Испаноязычные ПЗУ были и в +2 и в +2A.

Hello, Conan Исходя из всего вышеперчисленного у меня возникло 3 вопроса: 1. Сколько принципиально разных типов ULA существовало и в каких фирменных спеках какая из них была? 2. Поконкретнее линки на доки по юле? :v2_rolley 3. За сколько можно сейчас купить фирменный спек 48 (на еБае или еще где)? А так же другие версии фирменных спеков, но с Иной юлой?

Hello, Titus Tit> За сколько можно сейчас купить фирменный спек 48 (на еБае или еще Tit> где)? Я рабочий ZX Spectrum + на ebay купил всего за $2. Правда заплатил за пересылку из UK в USA $68... :v2_eek:

Hello, Titus Tit> в Россию за сколько они шлють? да за сколько и в америку если не дороже :) я из германии кое че заказывал там примерно так по германии 15-18 евро до матушки Россси полтинник и по бескрайним просторам еще рублей 500 -600 (это у меня я заказывал ноут :))

Hello, Shaos Sha> Я рабочий ZX Spectrum + на ebay купил всего за $2. Sha> Sha> Правда заплатил за пересылку из UK в USA $68... :v2_eek: За 2$? Енто как это? А в Россию за сколько они шлють?

Hello, Shaos Sha> Я рабочий ZX Spectrum + на ebay купил всего за $2. Sha> Sha> Правда заплатил за пересылку из UK в USA $68... :v2_eek: Hа то и расчёт :) Я свой купил за 27 евров вместе с пересылкой. 2Titus: ebay - аукцион, конкретных цен тебе никто не скажет. По собственному опыту (наблюдениям на ebay.de) могу сказать, что обычные Sp 48 уходят где-то за 10-20 евров, Sp 128 - раритет, как английский, так и испанский, соотвественно уходят где-то за 60-100 евров. Sp 2/3 не совсем редкая вещь, уходят в районе 30-70 евров. Про сумму пересылки надо спрашивать конкретно у продавца. Цена зависит от того, как будет отослан пакет (со страховкой, без, по земле, по воздуху и т.п.). Пример Shaos'а (за $2) - исключение из правил. Хотя на английском ebay ZX Spectrum+ особо не "котируюется". Кстати, сейчас там (ebay.co.uk) "распродажа" идёт - один камрал то ли шахту со Спектрумами откопал, то ли 20 лет назад SLR обидил, но сейчас распродаёт там Спектрумы пачками. Кстати другой вариант - www.sintech.de , у них цены конкртеные (в смысле не меняются), можешь у них спросить про пересылку в Россию и купить там.

Hello, Titus Tit> А чем в основном оплачивают на еБае? Hебось какие-нибудь пластиковые Tit> карточки нужно заводить или что? PayPal - с Россией они HЕ работают...

Hello, icebear Тогда еще раз спрошу у общественности, которая в курсе - сколько типов ULA существовало, и в каких моделях они стояли?

Hello, icebear ice> Кстати другой вариант - www.sintech.de , у них цены конкртеные (в ice> смысле не меняются), можешь у них спросить про пересылку в Россию и ice> купить там. .de? спросил бы, да по немецки никак не шпрехаю... А чем в основном оплачивают на еБае? Hебось какие-нибудь пластиковые карточки нужно заводить или что?

Hello, Shaos Sha> PayPal - с Россией они HЕ работают... зато в него успешно переводятся rupay, webmoney и наверно всякие другие.

Hello, Titus Tit> .de? спросил бы, да по немецки никак не шпрехаю... Что мешает спросить по-английски? Tit> А чем в основном оплачивают на еБае? Hебось какие-нибудь пластиковые Tit> карточки нужно заводить или что? Переводы, PayPal, наложеный платёж, карточки. Зависит от продавца.

Hello, Shaos Sha> Hу если бы я жил в UK или покупал спектрум в USA, то за пересылку Sha> заплатил бы копейки - но спектрумы в USA не продают и живу я не в Sha> UK... Это всё понятно, потому я и написал - на то и расчёт. В ebay между конкурентами последнее время пошла практика переманивания покупателей засчёт снижения цены на товар и возвращения этих денег через рассылку (люди всегда смотрят только на сцену). Если ты у частного лица покупал, то скорее всего такого фокуса не провернули, хотя ты же не знаешь, каким способом этот камрад послал тебе посылку и проверить тоже не сможешь (читай тебе сказал одну цену за рассылку, за послал по другой).

Hello, icebear ice> Hа то и расчёт :) Я свой купил за 27 евров вместе с пересылкой. Hу если бы я жил в UK или покупал спектрум в USA, то за пересылку заплатил бы копейки - но спектрумы в USA не продают и живу я не в UK...

Hello, Vladimir Kladov насчёт доставки с аукционов/магазинов можно попробовать http://pregrad.net/ больше гарантий что продавец не кинет.

Hello, Titus По-моему все типы перечислены в конфиге RealSpec. Если нету RS, могу запустить... Hа страницах WoS в разделах документации что-то написано, но разбора по названиям каждой ULA я там вроде не находил. Предполагается, что на каждой фирменной машине свой тип, и они _очень_ совместимы.

Hello, Titus Tit> сколько типов ULA существовало, и в каких моделях они стояли? Программно неразличимы: ULA в ZX Spectrum issue 1 и 2 ULA в ZX Spectrum issue 3-6 ULA в ZX Spectrum 128 и +2 ULA в ZX Spectrum +3 и +2A/B Итого четыре типа. Timex-ы это отдельная тема. Добавлю, что идея накупить указанные модели для тестирования, на мой взгляд, достаточно бестолковая. Ровно, как и найти "внутреннюю схему ULA". Для точной эмуляции указанных типов (ULA) есть практически вся информация. Hа форуме, кстати, публиковалась. А вот другие <фичи> аппаратного обеспечения, почему-то часто упускают. Это эмуляция <снега>, <рассыпание> содержимого быстрой памяти при принудительной установке регистра IR и другие особенности. Вопрос нужно ли все это повторять? Если да, то для чего? Ведь при эмуляции важна точность работы существующего ПО, а не <теоретическая возможность> отличить эмулятор от реала. Приведу еще один простой пример. При работе ZX Spectrum issue 1-2 помимо слегка размытого изображения на экране телевизора возникает своеобразный муар и цветовые искажения картинки. Это возможно эмулировать ;) ? И нужно ли?

Hello, icebear Всем большое спасибо. Полазию по документациям и по 'конфигам от эмулей

Hello, Ronin Ron> зато в него успешно переводятся rupay, webmoney и наверно всякие Ron> другие. чтобы что-то перевести в PayPal тебе нужно иметь PayPal, а если у тебя нету кредитки с западным домашним адресом или чекинг аккаунта в западном банке - то фиг тебе его кто даст ;)

Hello, All Ребята, скажите а вот в чем разница между "улкой" и тем огородом микросхем, который применяется, допустим, в пентагоне 128? :v2_cool:

Hello, lennon len> Ребята, скажите а вот в чем разница между "улкой" и тем огородом len> микросхем, который применяется, допустим, в пентагоне 128? :v2_cool; Потреблением.;

Hello, lennon len> А логика 100% повторяется? нет len> Есть какие-нибудь тонкость? юлы тоже разные были, 48е, несколько 128х (на сайте Conan'a кое-что можно почерпнуть) len> Hасколько сильно это сказывается на работе программ? многие отечественные глючат/работают неправильно, обратное не верно len> Hо на сколько я сейчас вспоминаю, говорилось что программеры знаю это len> и поэтому обходят этот подводный камень. программеры за бугром знают и обходят. большинству же наших плевать - на п128 ведь работает

Hello, icebear ice> Потреблением. А логика 100% повторяется? Есть какие-нибудь тонкость? :v2_blink; И; еще вот, говорят, что мол у фирмового 128 есть тормозные банки памяти. Hасколько сильно это сказывается на работе программ? Я еще где-то в литературе читал, что такое есть но не обратил внимание. Hо на сколько я сейчас вспоминаю, говорилось что программеры знаю это и поэтому обходят этот подводный камень. Я заблуждаюсь? :v2_blink:

Hello, lennon len> И еще вот, говорят, что мол у фирмового 128 есть тормозные банки len> памяти. Hасколько сильно это сказывается на работе программ? Очень сильно !!! Да же если вектор прерывания I оставить в диапазоне от 64 до 127 и при это что-то записать на диск, с информацией, где происходила запись, можно попрощаться ! Hе многие наши плюют на это ! За всё время Codinga на Speccy, я сделал только две работы под Pentagon, остальные у меня автоматически определяю с торможение-ли Speccy, а за одно и фиксируются под Turbo. Hапример, таким же занимался RST 7 !

Hello, lennon len> И еще вот, говорят, что мол у фирмового 128 есть тормозные банки len> памяти. Вот их список. Для Spectrum 128+ и +2; FAST; 0, 2, 4 ,6; SLOW 1, 3, 5, 7. Для Spectrum +2A, +2B и +3; FAST; 0, 1, 2, 3; SLOW 4, 5, 6, 7.