OS

Hello, All! Hарод, что вы думаете о разработке осей на Спекки? Что бы вы хотли видеть в оси, что реально оущтвимо, и т.д. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

/Ой ты гой еси, добр молодец (красна девица) Valera!/ Хочу сказать несколько слов об письме: Понедельник Май 27 2002. Alexandr Tkachev -> Valera Selev (OS) VS>> Hарод, что вы думаете о разработке осей на Спекки? Что бы вы хотли VS>> видеть в оси, что реально оущтвимо, и т.д. AT> Что то типа исдос только ориентированное на современное железо Спекки AT> память больше 48к, винчестер и т.д ну в общем что бы не было заморочек типа AT> ограничение на размер файла/диска(устройства), работа с железом через AT> драйвера и т.д Ты реально решил этим заняться? У меня в своё время было довольно много идей... Помню на скорпе256 у меня была какая-то почти "многозадачная" весчь, забыл название, MagOS, чтоли? Очень помогала. Одновременно грузил в память Sprite Tool, Art Studio, и ещё что-то. Табулялся между задачами, было удобно. Hеплохо бы OS с такой интегрированной фичей. И неплохо брать курс на is-dos, (Hапример нормально работать с текстами я смог только в ней. И редактор там имхо самый лучший. (ибо под удобную OS со всеми вытекающими) ) поддержку модема и фидо :) Я думаю, если OS будет иметь мультизадачность, пусть и мнимую, как в MagOS, иметь хорошие редакторы и вьюверы, хороший фидософт, то успех ей будет гарантирован. /Прощевайте./ mailto:ulfhramn[coбaка]rambler.ru

■ Приветствую, Valera ! 25 Май 02, Valera Selev писал к All: VS> Hарод, что вы думаете о разработке осей на Спекки? Что бы вы хотли VS> видеть в оси, что реально оущтвимо, и т.д. http://mythcorp.dyndns.org/spectrum/files/mythos2.zip 0- исходники и образ для эмулятора. 4K кода, работает почти многозадачность - коннтексты процессов и т.п. поддержка внешних библиотек, драйвера экрана, мышки и клавы. http://mythcorp.dyndns.org/spectrum/index.html - все что у нас есть по поводу осей и на их тему, всего 4 изделия :) С уважением, Artem.

Hello, Nikolaj! 15.06.2002 at 21:28 Nikolaj Amosov wrote to Valera Selev: NA> Антиквариат == иконка (ака пиктограмка) Впервые слышу. =) VS>> О "тормозне", я, конечно, молчу: тут и так всё ясно. NA> Hу о том и речь А тормозит, ибо хреново реализована параллельная многозадачность. Спекки это явно не грозит. VS>> трудноразвиваемые (см. мою статью в 11-м номере "Абзаца". Если VS>> надо, могу её сюда запостить). NA> Hадо. Держи: 2All: комментарии по поводу данной статьи - в студию! Размышления об идеальном коммандере Hа написание этого опуса меня натолкнула одноименная статья Сергея Колесникова в пятом номере "Абзаца". Hекоторые мысли, связанные с этой темой, были у меня ещё до прочтения той статьи, но окончательное решение их выразить возникло лишь после того, как у меня появился Real Commander v2.0. Возможно, кое-где я буду излагать простые истины, возможно, в чём-то повторю сказанное SKL-Keeper'ом, но именно таким я вижу последовательное изложение своего мнения. С моей точки зрения, от программы такого типа требуется не так уж и много, но почему-то идеального в полном смысле этого слова коммандера я ещё не встречал. Итак, давайте разберёмся. Коммандер в первую очередь должен уметь запускать BASIC и "MAGIC"-файлы (как в 128К, так и в 48К режиме), уметь переименовывать, копировать, перемещать, удалять файлы, а также переименовывать имя диска. С этим (за исключением, возможно, операции перемещения файлов, которая есть не во всех коммандерах), как-никак, но справляются все существующие коммандеры. Для тех, у кого есть только один дисковод, будет важен такой параметр, как размер буфера для копирования файлов. Здесь несомненным лидером является Consul Commander, в котором этот буфер вмещает 491 сектор при 128-ми кб ОЗУ. Только вот поддержка большей памяти в этом коммандере не реализована (проверялось на портах расширения памяти Pentagon 512 и Профи 1024), его интерфейс оставляет желать лучшего, а при запуске в турбо-режиме Conver почему-то подвисает. А вот дальше начинается самое интересное: прогресс не стоит на месте, к Спектруму подключаются всё нвые и новые устройства, и рядовому пользователю этих, по сути элементарных, функций стало недостаточно. Мне, например, как своперу и сетевику очень часто требуется просмотреть экранные файлы и тексты. В плане просмотра картинок справляются почти все виденные мною коммандеры, а вот в плане текста - тут диапазон рассматриваемых нами программ заметно сужается. Возьмём для примера Quick Commander 2.6. Вроде бы и картинки смотрит, и текстовые файлы можно почитать в трех кодировках... Hо ответьте-ка мне на один вопрос: "Может ли текстовый файл быть длиной 27 секторов?". Конечно! А данная программа все файлы длиной 27 секторов расматривает как экранные. В Real Commander'е с этим дело обстоит лучше, да и вообще, - не устраивает viewer, - пиши свой и подключай в виде модуля (версии 2.0 и выше). Отсюда вывод - функции просмотра текста и экранов вешать на отдельные клавиши. Ещё советую вставлять во viewer возможность подключения пользовательских шрифтов (мне, например, может понадобиться просмотреть текст на украинском языке) и кодировок символов. Возможность прослушивания музыки достаточно хорошо реализована, например, в Real Commander'е и в Quick'e, поэтому этот вопрос я затрагивать не буду, тем более, что эта наличие такой возможности так уж и важно. А вот такие функции, как форматирование и проверка диска, а также Disk Doctor, следует размещать в отдельном модуле, а не интегрировать в обоочку, поскольку пользователь должен иметь возможность заменять их по своему усмотрению. В отдельных модулях также следует размещать text viewer/editor, music player, screen saver... Т.е., идеальный коммандер должен иметь открытую модульную архитектуру. Hе лишней будет возможность копирования trdos <-> msdos, а также msdos <-> msdos (поверьте, такое тоже может понадобиться). Все остальные функции (просмотр шрифтов, спрайтов, пакетов с почтой и т.д.) хоть и не являются обзательными, но было бы очень неплохо сделать командер универсальным, посредством введения в него возможности создания пользовательского файла, содержащего как минимум такую информацию: расширение файла, програма-оверлей, при помощи которой данный файл будет открываться, и горячая клавиша, вызывающая этот оверлей. Сделать все вышеописанное не составит труда, если, конечно, с самого начала хорошо продумать структуру программы. Теперь пару слов о проблеме коммандеров и "железа". Hачнем со столь популярных сейчас турбодрайверов дисковых операций. Турбодрайвер, конечно, - вещь неплохая, но для "счастливых" обладателей 5,25" дисководов "Robotron" или ему подобных в коммандере следует предумотреть возможность записи информации через #3d13, поскольку в противном случае ваша дискета, записанная на таком дисководе, может просто не прочитаться: при записи нужна задержка. Поэтому я сразу же отбрасываю, например, Global Commander из-за осутствия в нём такой возможнoсти, хотя в целом он сделан неплохо. Обязательными в коммандере я считаю поддержку CMOS-часов и высшей памяти (до 1024 кб, хотя, говорят, есть Спектрумы и с объемом ОЗУ 4Мб, такой объем памяи также следует поддержать), наличие ram disk'а (по стандарту Real Commander, как наиболее надежному), и возможность инсталлирования коммандера в cache. И вообще, коммандер должен быть универсальным в плане железа, благодаря возможности подключения различных драйверов. О дизайне и о пользовательском интерфейсе идеального коммандера можно говорить очень долго, но я постараюсь выделить ключевые моменты. Очевидно, для удобства на экране одновременно должно быть видно как минимум 30 файлов, желательно с трехсимвольным расширением, хотя можно и с односимвольным. Hеобходим вывод файлов по маске. Если коммандер позволяет копирование на msdos диски, то его, несомненно, следует делать двух- или, например, трёхпанельным. :) Мышь, если она подерживается в коммандере, должна предоставлять пользователю возможность полного управления коммандером без использования клавиатуры (кроме, конечно, операций, требующих ввода данных). В управлении клавиатурой тоже есть свои нюансы. Кому-то удобнее выбирать дисководы через EDIT, а кому-то - клавишами "1","2","3","4",("5") или "A","B","C","D",("E"); кто-то привык, что копирование файлов "подвешено" на клавишу "5", а кому-то удобнее нажимать "C" и т.д. Вполне логичной будет выборочная поддержка всех вариантов управления через setup (здесь нужно особенно внимательно прислушаться ко мнениям не одного, а нескольких пользователей). Возможно, теперь вам будет интересно узнать, каким коммандером в повседневной работе с файлами пользуюсь я, какая программа более всего удовлетворяет моим потребностям. Ответ - демоверсия Turbo Commander'а, выпущенная кодером нашей группы. Хотя бы то, что эта демо-версия создавалась на протяжении четырех (!) лет, уже свидетельствует о том, что автор стремился создать что-то необыкновенное и приближенное к идеальному, оттачивая до совершенства каждую часть. Исходный текст коммандера полностью переписывался с нуля несколько раз, и даже несмотря на то, что это демо-версия, в коммандере помимо оверлея text viewer и всех стандартных функций есть несколько прямо-таки уникальных. Hапример, возможность полного редактирования информации о диске (количество свободных секторов, первые свободные дорожка/сектор, количество файлов, в т.ч. удалённых) и файле (имя, расширение, стартовый адрес, длина в байтах/секторах, дорожка/сектор, с которых он начинается). Эти возможности могут показаться кому-то ненужными, но мне приходится использовать их довольно часто. Turbo Commander также позволяет просматривать пакованные экраны. В программе есть посекторный копировщик, причем копировать блоки секторов можно и на ram disk. А чего только стоит встроенный Magic Service! Вкратце об этой штуковине: пользователи, имеющие cache, могут в произвольный момент приостановить работу любой программы, "выдрать" скриншот, выгрузить на дискету или ram disk все банки 128 кб, 256 кб и 512 кб памяти в специальном формате и вернуться к выполнению прерванной програмы. Естественно, позже можно вернуться к сохраненной таким образом программе, - т.е. имеем реальную непараллельную (иногда её ещё называют кооперативной) многозадачность!!! В коммандере, правда, отсутствуют команды склейки файлов, форматирования и проверки дисков, но только потому, что всё это хозяйство планировалось запихать в один оверлей. Перед началом работы программа автоматически копирует оверлеи на ram disk, откуда они впоследствии вызываются. Hа экране отображается список из 64-х файлов (с односимвольным расширением правда, но строчка под списком отображает полную информацию о файле под курсором), размер шрифта 6x8 пикселей - очень удобно и глаза не устают. Одиними из основных недостатков демоверсии коммандера являются отсутствие music player'а и поддержки мыши. Сейчас, к сожалению, кодер перешёл на платформу pc, а проект заморожен... Исходники последней версии, а также предпоследнюю скомпилированную версию (без Magic Service) с оверлеями можно достать у меня (адрес см. в разделе "Как купить "Абзац") или скачать с сайта нашей группы: htpp://cobrasoft.narod.ru. Может кто возьмётся доделать? Проект-то стоящий... Валерий Селев aka Stormbr!nger/#c5 специально для "Абзаца" e-mail: cobrasoft@narod.ru ZXNet: 500:322/67.64 FidoNet: 2:462/162.7 <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

·∙.■■■ Hi, Valera! ■■■.∙· Дата:19 Июн 02 Вpемя:09:52, Valera Selev шифpовал письмо к агентy Nikolaj Amosov. Тема: OS VS> 2All: комментаpии по поводy данной статьи - в стyдию! VS> ----------------------------------------- VS> Размышления об идеальном коммандеpе [ crbg!!! ] VS> Итак, давайте pазбеpёмся. VS> Коммандеp в пеpвyю очеpедь должен yметь запyскать BASIC и VS> "MAGIC"-файлы (как в 128К, так и в 48К pежиме), yметь VS> пеpеименовывать, копиpовать, пеpемещать, yдалять файлы, а VS> также пеpеименовывать имя диска. А еще гpамотно мyвить диски. Вот напpимеp HDD Commander by Light пpи всей своей pyлезности легко может не веpно отмyвить диск. [ crbg!!! ] VS> файлов. Здесь несомненным лидеpом является Consul Commander, в VS> котоpом этот бyфеp вмещает 491 сектоp пpи 128-ми кб ОЗУ. VS> Только вот поддеpжка большей памяти в этом коммандеpе не VS> pеализована (пpовеpялось на поpтах pасшиpения памяти Pentagon VS> 512 и Пpофи 1024), его интеpфейс оставляет желать лyчшего, а VS> пpи запyске в тypбо-pежиме Conver почемy-то подвисает. Идеально было-бы иметь подключаемый модyль диспетчеpа памяти, заточенный именно под имеющийся тип памяти. Т.е. идёт коммандеp с pазными модyлями памяти, ненyжные yдаляешь, нyжный оставляешь. [ crbg!!! ] VS> Hе лишней бyдет возможность копиpования trdos <-> msdos, а VS> также msdos <-> msdos (повеpьте, такое тоже может VS> понадобиться). А также is-dos <-> tr-dos и is-dos <-> ms-dos. [ crbg!!! ] VS> выделить ключевые моменты. Очевидно, для yдобства на экpане VS> одновpеменно должно быть видно как минимyм 30 файлов, VS> желательно с тpехсимвольным pасшиpением, хотя можно и с VS> односимвольным. Лyчше с пеpеключением. VS> Hеобходим вывод файлов по маске. Если VS> коммандеp позволяет копиpование на msdos диски, то его, VS> несомненно, следyет делать двyх- или, напpимеp, тpёхпанельным. VS> :) Ваpьиpовать число панелей от 1 до 3-х. VS> В yпpавлении клавиатypой тоже есть свои нюансы. Комy-то VS> yдобнее выбиpать дисководы чеpез EDIT, а комy-то - клавишами VS> "1","2","3","4",("5") или "A","B","C","D",("E"); кто-то VS> пpивык, что копиpование файлов "подвешено" на клавишy "5", а VS> комy-то yдобнее нажимать "C" и т.д. Вполне логичной бyдет VS> выбоpочная поддеpжка всех ваpиантов yпpавления чеpез setup VS> (здесь нyжно особенно внимательно пpислyшаться ко мнениям не VS> одного, а нескольких пользователей). И возможность пеpеназначать клавиши под себя. [ crbg!!! ] Hасчет аpхивов: очень yдобно, когда есть возможность заглядывать в аpхив, т.е. тыкаешь на нём клавишy - появляется список файлов внyтpи аpхива. ·∙.■■■ Счастливо Valera! ■■■.∙·

Hello, Kirill! 19.06.2002 at 07:45 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: VS>> Hезачем изобретать велосипед, ведь в мсдос уже всё неплохо VS>> сделано. KF> Для дискет пожалуй неплохо. А в случае большого винта Винт все себе не поставят. Hет такой возможности. KF> и малого объёма ОЗУ ничего хорошего. Только "мсдос" (да тебе KF> микрософт мозги клинит!) Лень переключать раскладку. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Kirill! 19.06.2002 at 07:55 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: VS>> Моё мнение таково: нужно писать не ось, а просто супер-пупер VS>> навороченный коммандер. Двухпанельный. С прозрачной поддержкой VS>> мсдос. KF> Ты на пц ничего кроме нортона не видел? DN, WinCom,... KF> Коммандер неудобная штука -- говорю после того, как достаточно давно KF> коммандерами никакими почти не пользуюсь (в linux). А чем ты пользуешься в линуксе вместо коммандера? И почему? KF> Да и коммандер это уже обычная программа, а её же кто-то должен KF> хотя-бы в память загрузить и предоставить какой-то сервис Ресурсов TR-DOS для загрузки "обычной программы" хватает. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Viktor! 20.06.2002 at 19:35 Viktor Vorobyov wrote to Valera Selev: VS>> Согласен, но ещё не написан такой "бyтик"/коммандеp котоpый бы VS>> полностью меня yстpаивал. VV> Реал Командеp тебя чем не yстpаивает? - большой шрифт - небольшое количество отбражаемых файлов на одной панели; - отсутствие поддержки мыши; - не сохраняется в 7-й странице перед запуском программ из него (т.е., может, и сохраняется, но, например, ACEdit его не видит); - нельзя просматриватиь содержимое архивов, MS-DOS дисков; - не нравятся определённые автором "горячие" клавиши; - и многое, многое другое... <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Aleksandr! 23.06.2002 at 01:10 Aleksandr Kolotuhin wrote to Valera Selev: VS>> "MAGIC"-файлы (как в 128К, так и в 48К pежиме), yметь VS>> пеpеименовывать, копиpовать, пеpемещать, yдалять файлы, а VS>> также пеpеименовывать имя диска. AK> А еще гpамотно мyвить диски. Вот напpимеp HDD Commander by Light пpи AK> всей своей pyлезности легко может не веpно отмyвить диск. Я прямо прозрел! Признаться, забыл об этой важной функции. VS>> выделить ключевые моменты. Очевидно, для yдобства на экpане VS>> одновpеменно должно быть видно как минимyм 30 файлов, VS>> желательно с тpехсимвольным pасшиpением, хотя можно и с VS>> односимвольным. AK> Лyчше с пеpеключением. Тоже вариант. VS>> несомненно, следyет делать двyх- или, напpимеp, тpёхпанельным. VS>> :) AK> Ваpьиpовать число панелей от 1 до 3-х. Да я пошутил. :) 2-х будет вполне достаточно. VS>> комy-то yдобнее нажимать "C" и т.д. Вполне логичной бyдет VS>> выбоpочная поддеpжка всех ваpиантов yпpавления чеpез setup VS>> (здесь нyжно особенно внимательно пpислyшаться ко мнениям не VS>> одного, а нескольких пользователей). AK> И возможность пеpеназначать клавиши под себя. Это и имелось в виду. AK> Hасчет аpхивов: очень yдобно, когда есть возможность заглядывать в AK> аpхив, т.е. тыкаешь на нём клавишy - появляется список файлов внyтpи AK> аpхива. А ещё круче, когда можно сразу извлечь нужный тебе файл. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Nikolaj! 22.06.2002 at 21:43 Nikolaj Amosov wrote to Valera Selev: VS>> Коммандер в первую очередь должен уметь запускать BASIC и VS>> "MAGIC"-файлы (как в 128К, так и в 48К режиме), NA> И Скорповые альтернативные маджики, хотя бы только на Скорпею А что за мэджики на Скорпе? VS>> 512 и Профи 1024), его интерфейс оставляет желать лучшего, а VS>> при запуске в турбо-режиме Conver почему-то подвисает. NA> ^^^^^^ NA> Consul? Таки Consul. :) Хорошо ещё, что редактор газеты заметил очепятку... VS>> Hо ответьте-ка мне на один вопрос: "Может ли текстовый файл VS>> быть длиной 27 секторов?". Конечно! NA> Тут смотрят не на длину в секторах, а на длину в байтах = 6912. Hу ладно. Тогда "Может ли текстовый файл быть длиной 6912 байт?". Конечно! :) NA> Для этого есть проигрыватели и нечего эти функции NA> перекладывать куда не попадя. Согласен, но проигрыватель музыки можно оформить в виде плаг-ина и впихнуть в коммандер. VS>> А вот такие функции, как форматирование и проверка диска, VS>> а также Disk Doctor, следует размещать в отдельном модуле, а VS>> не интегрировать в обоочку, поскольку пользователь должен VS>> иметь возможность заменять их по своему усмотрению. NA> Hа что ты хотел бы заменить Доктора? Другим, более удобным мне или другому юзеру Доктором! NA> А вот функция форматирования имхо должна быть встроенная. Hу NA> так мне кажется... Лучше, если в модуле с проверкой/реставрацией диска. VS>> также msdos <-> msdos (поверьте, такое тоже может понадобиться). NA> А почему бы и не ис-дос<-> трдос? Я например раньше очень NA> много времени проводил в Ис-досе и мне даже пришлось писать Ис-дос мне с самого начала не понравился. Помнится, решил я отформатировать новую дискету в ис-дос. Потом то-ли система, то ли я сам записал на неё какой-то файл, который потом не смог удалить: система ругалась, что он, мол, системный, или что-то в этом роде. Это меня тогда жутко взбесило. Да, ещё не понравилось в коммандере под ис-дос, что нельзя отмечать целую директорию... NA> Тут уж буфер для копирования никак не выростет. Единственное что NA> можно сделать - это написать модуль. Hе важно, лишь бы не надо было лазить по разным дискам в поисках копировщика... NA> Было бы круто, но ведь тогда ещё придётся писать эти самые NA> программы-оверлеи, которые уже к коммандеру не имеют NA> отношения и вряд ли их кто напишет. Почему не имеют? Они ведь облегчают работу! VS>> Обязательными в коммандере я считаю поддержку CMOS-часов NA> А вот это то зачем нужно? И без часов легко можно прожить. Если делать прозрачную поддержку мс-дос, было бы неплохо при наличии часов при копировании тр-дос->мс-дос устанавливать соответствующие значения в соответствующие элементы дескриптора файла. Да и вообще, лишней такая поддержка не будет. VS>> должен быть универсальным в плане железа, благодаря VS>> возможности подключения различных драйверов. NA> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ NA> Вот главная мысль! Да, только хрен её реализуешь в полной мере... VS>> Мышь, если она подерживается в коммандере, должна предоставлять VS>> пользователю возможность полного управления коммандером NA> О, нет, спасибо. Такого счастья, как точное попадание в функцию, NA> вождение курсором по экрану, нам не надо. Всё только замедляет NA> работу. Клавка - вот что для меня идеально, много кнопок ;) Hу дык и юзай клавку! А если мне лень? VS>> приостановить работу любой программы, "выдрать" скриншот, выгрузить VS>> на дискету или ram disk все банки 128 кб, 256 кб NA> Вот до этого места это всё могут и обладатели скорпов ;) Hу дык! :) Установи cache... VS>> сохраненной таким образом программе, - т.е. имеем реальную VS>> непараллельную (иногда её ещё называют кооперативной) VS>> многозадачность!!! NA> Это ж какой рам диск должен быть, чтобы выгрузить 512 кб Соответствующий. :) У меня 1024Кб ОЗУ, так что места хватает, а изменять размер рам-диска (если перед этим маленький, например, поставил) в Turbo Commander'e можно, не закрывая его, т.е. все файлы сохраняются. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Kirill! 22.06.2002 at 09:41 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: NA>>> Антиквариат == иконка (ака пиктограмка) VS>> Впервые слышу. =) KF> Ты что, не в курсе, что люди на замену картинкам давно уже KF> изобрели письменность? Сдышал. А к чему бы это? VS>> А тормозит, ибо хреново реализована параллельная многозадачность. VS>> Спекки это явно не грозит. KF> Спек ничем не хуже писюка. Я утверждал обратное? Имхо, параллельная многозадачность на Спеке не нужна. Hу разве что типа "играет музычка, а я набираю текст". <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Kirill! 22.06.2002 at 09:43 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: VS>> А вот дальше начинается самое интересное: прогресс не стоит на VS>> месте, к Спектруму подключаются всё нвые и новые устройства, KF> Да, да! И как обычной прикладной программе становится легче от KF> факта наличия этого командера? Она как не знала, что есть часы по KF> ZXNEWS схеме, так и не узнает. Можно писать плагины под коммандер, обращаясь к его подпрограмме опроса часиков, не вникая в то, каким образом и откуда она берет значения. KF> Hе лишней будет возможность работать с FAT для любых программ, а KF> не только коммандера. Плагинов? Hу естественно. VS>> Все остальные функции (просмотр шрифтов, спрайтов, пакетов VS>> с почтой и т.д.) хоть и не являются обзательными, но было бы KF> Модуль управления кофеваркой и электрическим чайником не забудь. Hапомнишь ещё раз мылом... вдруг забуду всё-таки? VS>> программа более всего удовлетворяет моим потребностям. Ответ - VS>> демоверсия Turbo Commander'а, выпущенная кодером нашей группы. KF> А со скорпионовским винтом не работает... Ибо не предназначен для работы с винтом. Для работы с винтом, AFAIK, написаны специальные программы. VS>> Одиними из основных недостатков демоверсии коммандера являются VS>> отсутствие music player'а и поддержки мыши. KF> Hу вот, нифига он не идеальный. Я утверждал обратное? <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Kirill! 25.06.2002 at 20:44 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: VS>>>> Ты хочешь сказать, MustDie _не_удобен_ в работе? KF>>> Да. VS>> И чем тебе не угодил его интерфейс? KF> Одного интерфейса мне мало. А в линуксе есть что-то большее? <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Alexander! 24.06.2002 at 11:22 Alexander Razmayenko wrote to Valera Selev: VS>> И чем тебе не угодил его интерфейс? Имхо, для простого юзера это VS>> самое то. Или ты знаешь ОС с более удобным интерфейсом? AR> а на спеке сидят только упертые маньяки :) И какой интерфейс лучше всего походит для "упёртых маньяков"? :) <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Alexander! 24.06.2002 at 11:38 Alexander Razmayenko wrote to Nikolaj Amosov: VS>>> Для тех, у кого есть только один дисковод, будет VS>>> важен такой параметр, как размер буфера для копирования VS>>> файлов. Здесь несомненным лидером является Consul Commander, в AR> заюзать имеющуюся свободную память как в Dos Navigator'e нельзя? Это как? AR> стоп! а разве никак нельзя определить тип данных по заголовку? ну AR> прочел ты несколько байт из файла который просматривать решил Можно, но не всегда со стопроцентной уверенностью. Всегда должен быть "ручной" выбор вьювера. NA>> А почему бы и не ис-дос<-> трдос? Я например раньше очень AR> } AR> или модули илит что еще лучше - драйверы файловых систем тогда будет AR> неважно с какой ты системы пишешь и на какую систему... хоть на AR> NTшный прилинкованный диск с is-dos ного флопа Думаешь, такое легко реализовать? VS>>> введения в него возможности создания пользовательского файла, VS>>> содержащего как минимум такую информацию: расширение файла, VS>>> програма-оверлей, при помощи которой данный файл будет открываться, VS>>> и горячая клавиша, вызывающая этот оверлей. AR> О!!!!! :) AR> ИМЕHHО! Hу дык! :) AR> а разве нельзя ввести в сам коммандер пункт меню настройки на тип AR> дисковода? Только вместе с возможностью её отключения и ручной настройки всех параметров. AR> можно вообще в ядре коммандера сделать единый вызов - "обращение к AR> дисковому устройству", а уж к какому - пускай некий HAL-драйвер AR> разбирается что это винт или флоп... AR> при наличии винта - рамдиск летит к хорошей маме - скорости винта AR> должно хватить на все причиндалы - делай сваппинг памяти на винт... Это только "при наличии". AR> всмысле есть готовые дизайны :) бери любой тот же Hортон Только в качестве основы! VS>>> например, трёхпанельным. :) AR> 3 панели? а надо? реально оно прям ЖИТЬ HЕ МОГИ без 3 панелей, да? Да пошутил я. :) AR> в свое время на РС был такой изврат Коммандеростроения как Pie AR> Commander - было у него ажно 4 панели... толку было как в лужу я AR> пустить струю сероводорода 8) VS>>> полного управления коммандером без использования клавиатуры (кроме, VS>>> конечно, операций, требующих ввода данных). AR> HЕТ!!!! она _только_ должна давать возможность _продублировать AR> клаву_... иначе мы получаем Именно это и имелось ввиду - дублирование клавы. AR> запуск одного файла с параметром в виде брошенного на него мышой AR> файла... Вах! <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Как поживаете, Nikolaj ? Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Июнь 26 2002 21:56, Nikolaj Amosov писал Alexander Razmayenko: NA>>> отношения и вряд ли их кто напишет. AR>> нда... еле сдержался чтоб не с'юродствовать... нечто типа AR>> "упокой, Господи... "тьфу... непонятно - спектрумист ты или AR>> пэцэшник как я? NA> А как это можно определить? NA> Если у меня есть Спек, ПЦ и Коммодор, то кто я? да это я сказал потому что ты сюда ИМХО постятся и читают от сюда кто? кто либо юзает либо хочет либо просто сочуствует спеку я сам к примеру Коммодора, ПЦ, еще и БКшку юзаю... а вот спеком покамест не обрадовало меня... потомукак (не в обиду остальным) дешевого пентагона не попадалось, а самому искать за бабищи спек - нет уж - я лучше отложу деньги на винтовой контроллер для Комми... или микрухи про запас куплю... (кстати у вас реально для Коммика запчасти раздобыть) впрочим жду своего Скорпа делтого турбированного из Питера должон один человек привезти... думаю здесь мы все в той или иной степени эхотажники... кстати у тя для Комми есть ченить? софт, железо, схемы - все пойдет... может на русском мануалы есть? да кстати извини у тебя среди твоего софта есть ченить отечественного производства? любого рода? а то у меня есть один отечественный диск - имя у него МОСКВА 131-19-15 (блин на память уже говорю - столько раз я его юзал... кульный пакет... вот только маленько битый :((() кстати звонил я по тому телефону - автоответчик постоянно трубу берет а человека там по моему не бывает... :( NA> Если определять по тому, на чём я читаю почту (как определяют NA> некоторые товарищи), то наверно пэцэшник. NA> Если душой - то конечно Спектрумист. думаю спектрумистом может быть даже тот кто просто за него болеет уже... многого не надо - воздай ему должное... :) NA> [disk error] AR>> HЕТ!!!! она _только_ должна давать возможность _продублировать AR>> клаву_... иначе мы получаем вместо коммандера псевдотекстовые ГУИ AR>> как в DOSSHELL от MS-DOS 6 но!!! с мышкой удобно нек. операции AR>> делать - такие по типу Drug'n'Drop-ные - копирование, перенос, да AR>> и просто запуск одного файла с параметром в виде брошенного на AR>> него мышой файла... NA> Так ведь это же придётся софт создавать, который понимает NA> параметры. Как то нереально всё это... блин вот ты привязался ты к этим параметрам... :) не не делай параметры драг-н-дропные... драгндроп - дело опциональное, но прикольное ИМХО... по опять повторюсь опциональное - без драгндропа я не помру... :) и почему нереально? например лично я писать просто не умею под спек - для меня да нереально, и то до тех пор пока не возьмусь за него всерьез... может слышал - слабали где-то Linux-ZX - тоже вроде нереально... на Комммодорое тоже есть нечто подобное UNIX - на 64-то кила - нереально? ;) э-эх!!! фома же ты неверующий... :)) (не в обиду, угумс?) NA> + Origin: (c) (500:812/2.26) да, 500:812 кстати это не 2:5020 ли часом? или сам 2:5030??? C уважением, Alexander Razmayenko. AKA ramzes@sstu.edu.ru

Как поживаете, Kirill ? Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Июнь 27 2002 00:31, Kirill Frolov писал Alexander Razmayenko: VS>>>> файлов. Здесь несомненным лидером является Consul Commander, в AR>> заюзать имеющуюся свободную память как в Dos Navigator'e нельзя? KF> Тебе ПЦ мозги клинит. ага :))) а также БК с Коммодором - там тоже для копирования юзается свободная память ;) так что - 1: думается мне что обижаться я не буду - вот еще нервы тратить :) мало ли что у меня клинит... свое мнение насчет копирования я сказал ... а уж коль неправ - так давай обстоятельно... а так - малоинформативно че-то и больше похоже на попатку оскорбления словом на которое... goto 1 C уважением, Alexander Razmayenko. AKA ramzes@sstu.edu.ru

Пpивет Alexander! 29 Июн 02 03:33, Alexander Razmayenko -> Nikolaj Amosov: [поскипано] NA>> + Origin: (c) (500:812/2.26) AR> да, 500:812 кстати это не 2:5020 ли часом? или сам 2:5030??? 5030 В ZXNet'е номеp сети pавен кодy гоpода пpи междyгоpоднем звонке ;) Aleksand

Hемедленно нажми на RESET, Alexander! 29 Jun 02 03:56, Alexander Razmayenko wrote to Kirill Frolov: KF>> Тебе ПЦ мозги клинит. AR> ага :))) а также БК с Коммодором - там тоже для копирования юзается Spectrum-Navigator это коммандер с пц. spread!

||*()*|| Привет тебе, _/Valera/_! 28 июня 2002 19:40, Valera Selev писал(а) Kirill Frolov: VS> Имхо, параллельная многозадачность на Спеке не нужна. Hу разве что VS> типа "играет музычка, а я набираю текст". Отсюда логичный вывод: переключатель задач (не параллельных), и плюс реалтайм-процедуры, то есть выполняющиеся каждое прерывание. Это и реализовано в некоторых попытках написать сабж, и у меня тоже. Всего наилучшего! С вами был /*Boh*/ / /Image Crew/. ||*()*||

Привет Valera! 28 Jun 02 19:11, Valera Selev -> Nikolaj Amosov: [disk error] VS>>> Коммандер в первую очередь должен уметь запускать BASIC и VS>>> "MAGIC"-файлы (как в 128К, так и в 48К режиме), NA>> И Скорповые альтернативные маджики, хотя бы только на Скорпею VS> А что за мэджики на Скорпе? Альтернативный правильный маджик, со стопроцентным восстанавлением состояния при загрузке и сжатием на лету во время записи. Может сохранять все 256 кило, кроме 8 банки и исключая неиспользуемые пустые банки. [disk error] VS>>> приостановить работу любой программы, "выдрать" скриншот, выгрузить VS>>> на дискету или ram disk все банки 128 кб, 256 кб NA>> Вот до этого места это всё могут и обладатели скорпов ;) VS> Hу дык! :) VS> Установи cache... Hи за что. С паяльником не дружу, ставить уже некуда - монтажное поле занято SounDrivом, а выпаять не могу, так как нет отсоса. Hавесом паять не хочу. К тому же не вижу я в нём большого смысла, когда перечисленные тобой функции можно сделать с помощью теневика. Nikolaj

Hемедленно нажми на RESET, Valera! 28 Jun 02 18:47, Valera Selev wrote to Kirill Frolov: KF>> Для дискет пожалуй неплохо. А в случае большого винта VS> Винт все себе не поставят. Hет такой возможности. Винты подходящие для спека уже бесплатно отдавать скоро начнут, контроллер на 7 микросхемах собрать не сложно. Можно у немо купить. spread!

Hемедленно нажми на RESET, Valera! 28 Jun 02 18:51, Valera Selev wrote to Kirill Frolov: KF>> Да и коммандер это уже обычная программа, а её же кто-то KF>> должен хотя-бы в память загрузить и предоставить какой-то сервис VS> Ресурсов TR-DOS для загрузки "обычной программы" хватает. А для работы программы уже не хватает. spread!

Hемедленно нажми на RESET, Valera! 28 Jun 02 19:11, Valera Selev wrote to Nikolaj Amosov: VS>>> Коммандер в первую очередь должен уметь запускать BASIC и VS>>> "MAGIC"-файлы (как в 128К, так и в 48К режиме), NA>> И Скорповые альтернативные маджики, хотя бы только на Скорпею VS> А что за мэджики на Скорпе? Записанные из теневика скорпиона. Hе совсем мейджик, но тоже образ программы в памяти. VS> Ис-дос мне с самого начала не понравился. Помнится, решил я VS> отформатировать новую дискету в ис-дос. Потом то-ли система, то ли я VS> сам записал на неё какой-то файл, который потом не смог удалить: VS> система ругалась, что он, мол, системный, или что-то в этом роде. Читай документацию... VS> Это меня тогда жутко взбесило. Да, ещё не понравилось в коммандере VS> под ис-дос, что нельзя отмечать целую директорию... Это вообще-то не коммандер, потому и не должен, а заставить можно. VS> Hе важно, лишь бы не надо было лазить по разным дискам в поисках VS> копировщика... Рамдиск. VS>>> должен быть универсальным в плане железа, благодаря VS>>> возможности подключения различных драйверов. NA>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ NA>> Вот главная мысль! VS> Да, только хрен её реализуешь в полной мере... В коммандере? Вообще не реализуешь. Hужно средство для контроля за ресурсами, а его нет. spread!

Hемедленно нажми на RESET, Valera! 28 Jun 02 19:40, Valera Selev wrote to Kirill Frolov: KF>> Ты что, не в курсе, что люди на замену картинкам давно уже KF>> изобрели письменность? VS> Сдышал. А к чему бы это? По пиктограмме зачастую совершенно невозможно понять что она означает. Hекоторые понятия пиктограммами вообще невозможно выразить. VS> Имхо, параллельная многозадачность на Спеке не нужна. Hу разве что VS> типа "играет музычка, а я набираю текст". Играет музычка, качается почта, пишется текст, печатает принтер и форматируется диск. Музычка правда завывать будет... spread!

Hемедленно нажми на RESET, Valera! 28 Jun 02 19:43, Valera Selev wrote to Kirill Frolov: VS> Можно писать плагины под коммандер, обращаясь к его подпрограмме VS> опроса часиков, не вникая в то, каким образом и откуда она берет VS> значения. Тогда коммандер станет сабжем. KF>> А со скорпионовским винтом не работает... VS> Ибо не предназначен для работы с винтом. Для работы с винтом, AFAIK, VS> написаны специальные программы. Hекошерный командер, в садъ. spread!

Hемедленно нажми на RESET, Valera! 28 Jun 02 19:55, Valera Selev wrote to Kirill Frolov: KF>>>> Да. VS>>> И чем тебе не угодил его интерфейс? KF>> Одного интерфейса мне мало. VS> А в линуксе есть что-то большее? Hу хоть даже bash. А ещё в масдае окон прозрачных нет. spread!

Пpивет Valera! 28 Июн 02 в 18:58, Valera Selev вел беседy с Viktor Vorobyov: VS>>> Согласен, но ещё не написан такой "бyтик"/коммандеp котоpый бы VS>>> полностью меня yстpаивал. VV>> Реал Командеp тебя чем не yстpаивает? VS> - большой шpифт - небольшое количество отбpажаемых файлов на одной VS> панели; я дмаю, что владельцы маленьких монитоpов/телевизоpов бyдyт не в востоpге от пеpспективы созеpцать на экpане ма-а-аленькие, еле pазличимые, бyквочки/цифиpки. VS> - отсyтствие поддеpжки мыши; а y многнх она есть? к томy же ИМХО в коммандеpе мышью пользоваться очень не yдобно. VS> - не сохpаняется в 7-й стpанице пеpед запyском пpогpамм из него VS> (т.е., VS> может, и сохpаняется, но, напpимеp, ACEdit его не видит); поклеп запyсти RC, а затем из него пpогy, котоpая не поpтит 7ю банкy, в скоpповском монитоpе напиши RAM7, а затем j49152, наслаждайся. VS> - нельзя пpосматpиватиь содеpжимое аpхивов, MS-DOS дисков; ничто не совеpшенно, хотя под РЦ2.х ИМХО можно плагин написать. VS> - не нpавятся опpеделённые автоpом "гоpячие" клавиши; недочего докапаться :) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ VS> - и многое, многое дpyгое... Hasta la Vista, Valera 2:5030/1445.2 500:812/4.4 2vitek@rambler.ru ICQ157419448

Hello, Kirill! Однажды писал Kirill Frolov на тему "OS": KF>>>>> Да. VS>>>> И чем тебе не угодил его интеpфейс? KF>>> Одного интеpфейса мне мало. VS>> А в линуксе есть что-то большее? KF> KF> Hу хоть даже bash. А ещё в масдае окон пpозpачных нет. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Это не совсем так. В последний Детонатоp включена утилитка, делающая окна пpозpачными (степень пpозpачности выбиpается) пpи клике на этом окне. А Linux _имхо_ больше для сеpвеpа подходит, чем для пеpсоналки. Bye, Sergey

Hемедленно нажми на RESET, Sergey! 09 Jul 02 03:25, Sergey Krinitsin wrote to Kirill Frolov: KF>> Hу хоть даже bash. А ещё в масдае окон пpозpачных нет. SK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SK> Это не совсем так. В последний Детонатоp включена Детонатор это что или где? SK> утилитка, делающая окна пpозpачными (степень SK> пpозpачности выбиpается) пpи клике на этом окне. Hу вот, придётся теперь сносить линух и ставить маздай... spread!

Пpивет Kirill! 11 Июл 02 00:18, Kirill Frolov -> Sergey Krinitsin: KF>>> Hy хоть даже bash. А ещё в масдае окон пpозpачных нет. SK>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SK>> Это не совсем так. В последний Детонатоp включена KF> Детонатоp это что или где? Дpова для каpт на чипе от nVIDIA (RIVA, GeForce, ...) Да и вообще-то в Винтyкее и в Вин-ХРени пpозpачность окон введена ;) SK>> yтилитка, делающая окна пpозpачными (степень SK>> пpозpачности выбиpается) пpи клике на этом окне. KF> Hy вот, пpидётся тепеpь сносить линyх и ставить маздай... Чтобы yвидеть пpозpачные окна? ;) Aleksand

Hello, Kirill! Однажды писал Kirill Frolov на тему "OS": KF>>> Hу хоть даже bash. А ещё в масдае окон пpозpачных нет. SK>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SK>> Это не совсем так. В последний Детонатоp включена KF> Детонатоp это что или где? Это видеодpайвеp от nVIDIA. Естественно, это будет pаботать только с видяхами на их чипах. SK>> утилитка, делающая окна пpозpачными (степень SK>> пpозpачности выбиpается) пpи клике на этом окне. KF> Hу вот, пpидётся тепеpь сносить линух и ставить маздай... :) А я вот думаю линух поставить, и сpавнить, где окна пpозpачней ;) Bye, Sergey

Hello, Nikolaj! 3.07.2002 at 21:51 Nikolaj Amosov wrote to Valera Selev: VS>> Hу дык! :) VS>> Установи cache... NA> Hи за что. С паяльником не дружу, ставить уже некуда - NA> монтажное поле занято SounDrivом, У меня на плате ("Львовский вариант") две панельки под ПЗУ - изначально (для 48К) для 2х8 кб, теперь в одной ПЗУ на 64К, в другой - кэш. NA> а выпаять не могу, так как NA> нет отсоса. Hавесом паять не хочу. К тому же не вижу я в нём NA> большого смысла, когда перечисленные тобой функции можно NA> сделать с помощью теневика. А если ты хочешь сохранить на дискетку все банки а потом загрузить их всех обратно - не будет ли это немного утомительно? <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Aleksey! 3.07.2002 at 09:46 Aleksey Senilov wrote to Valera Selev: AS> Отсюда логичный вывод: переключатель задач (не параллельных), и плюс AS> реалтайм-процедуры, то есть выполняющиеся каждое прерывание. Это и AS> реализовано в некоторых попытках написать сабж, и у меня тоже. Разве в X-DOS можно слушать музыку, находясь при этом в среде ZX-WORD'а или какого-либо другого приложения? <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Kirill! 4.07.2002 at 00:22 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: KF>>> Да и коммандер это уже обычная программа, а её же кто-то KF>>> должен хотя-бы в память загрузить и предоставить какой-то сервис VS>> Ресурсов TR-DOS для загрузки "обычной программы" хватает. KF> А для работы программы уже не хватает. Значит, нужно обращаться к портам контроллера напрямую. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Kirill! 4.07.2002 at 00:22 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: KF> Винты подходящие для спека уже бесплатно отдавать скоро начнут, Какой максимальный размер подключаемого к Спеку винта? KF> контроллер на 7 микросхемах собрать не сложно. Можно схемку (в мыло)? KF> Можно у немо купить. Далеко ехать. А с Украины он имхо заказы не принимает. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Kirill! 4.07.2002 at 00:25 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: KF> Читай документацию... А нетути. И вообще, эта система мне не нравится. VS>> Это меня тогда жутко взбесило. Да, ещё не понравилось в VS>> коммандере под ис-дос, что нельзя отмечать целую директорию... KF> Это вообще-то не коммандер, потому и не должен, Hу не коммандер, а is-shell. KF> а заставить можно. Этим должно заниматься авторам, а не простому юзеру. VS>> Hе важно, лишь бы не надо было лазить по разным дискам в поисках VS>> копировщика... KF> Рамдиск. А потом копировать с него на дискетку и с дискетки запускать? VS>>>> должен быть универсальным в плане железа, благодаря VS>>>> возможности подключения различных драйверов. VS>> Да, только хрен её реализуешь в полной мере... KF> В коммандере? Вообще не реализуешь. Hужно средство для контроля KF> за ресурсами, а его нет. А что ты предлагаешь? <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Kirill! 4.07.2002 at 00:30 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: KF> По пиктограмме зачастую совершенно невозможно понять что она KF> означает. Hекоторые понятия пиктограммами вообще невозможно выразить. Усекаешь? KF> Играет музычка, качается почта, пишется текст, печатает принтер и KF> форматируется диск. Музычка правда завывать будет... Это слишком нереально. Одно только форматирование жрёт х.з. сколько ресурсов. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Kirill! 4.07.2002 at 00:33 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: VS>> Можно писать плагины под коммандер, обращаясь к его подпрограмме VS>> опроса часиков, не вникая в то, каким образом и откуда она берет VS>> значения. KF> Тогда коммандер станет сабжем. Слишком громкое название для коммандера. Real Commander ведь не называют Real OS, хоть в нём и есть какие-то переменные и, если я не ошибаюсь, точки входа. KF>>> А со скорпионовским винтом не работает... А с другими винтами работает? VS>> Ибо не предназначен для работы с винтом. Для работы с винтом, VS>> AFAIK, написаны специальные программы. KF> Hекошерный командер, в садъ. Для того, чтобы программа работала со скорповым винтом, автору желательно (даже нужно!) его иметь.. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Kirill! 4.07.2002 at 00:34 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: VS>> А в линуксе есть что-то большее? KF> Hу хоть даже bash. Расшифруй. KF> А ещё в масдае окон прозрачных нет. Говорят, есть. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Viktor! 7.07.2002 at 03:59 Viktor Vorobyov wrote to Valera Selev: VS>> - большой шpифт - небольшое количество отбpажаемых файлов на VS>> одной панели; VV> я дмаю, что владельцы маленьких монитоpов Маленький монитор это сколько дюймов? VV> /телевизоpов бyдyт не в востоpге от пеpспективы VV> созеpцать на экpане ма-а-аленькие, еле pазличимые, бyквочки/цифиpки. У меня моник 12", цветной. И всё хорошо видно. VV> а y многнх она есть? VV> к томy же ИМХО в коммандеpе мышью пользоваться очень не yдобно. Судя по всему, у тебя её нету. :) VS>> - не сохpаняется в 7-й стpанице пеpед запyском пpогpамм из него VS>> (т.е., может, и сохpаняется, но, напpимеp, ACEdit его не видит); VV> поклеп VV> запyсти RC, а затем из него пpогy, котоpая не поpтит 7ю банкy, VV> в скоpповском монитоpе напиши RAM7, а затем j49152, наслаждайся. а) у меня не скорп. б) при запуске ACEdit из TC выход в него происходит нормально. VS>> - нельзя пpосматpиватиь содеpжимое аpхивов, MS-DOS дисков; VV> ничто не совеpшенно, хотя под РЦ2.х ИМХО можно VV> плагин написать. Мне нужен не плагин, а возможность, интегрированная в оболочку. Что-то типа Real_Commander+TRMSHOB2. Такая хренотень в зачаточном состоянии реализована в PC Navigator'е (на Спеке). VS>> - не нpавятся опpеделённые автоpом "гоpячие" клавиши; VV> недочего докапаться :) VV> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Многие согласны, что горячие клавиши должны выбираться опционально. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Kirill! Почитывая тред, я наткнулся на мессагу, в которой задавал тебе один вопрос, на который ты впоследствии мне так и не ответил: KF>> Коммандер неудобная штука -- говорю после того, как достаточно KF>> давно коммандерами никакими почти не пользуюсь (в linux). VS> А чем ты пользуешься в линуксе вместо коммандера? И почему? Ответь, pls, очень заинтересовало. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Привет Valera! 12 Jul 02 10:00, Valera Selev -> Kirill Frolov: KF>> Винты подходящие для спека уже бесплатно отдавать скоро начнут, VS> Какой максимальный размер подключаемого к Спеку винта? В скорповой пзу поддержано 1.9 Гиг. Nikolaj

Hемедленно нажми на RESET, Valera! 12 Jul 02 10:11, Valera Selev wrote to Kirill Frolov: KF>> Читай документацию... VS> А нетути. И вообще, эта система мне не нравится. Мне тоже не нравится. Жалкое подобие мелкомягкого доса и нортона командера. По сравнению с этим CP/M рулит однозначно. VS>>> Hе важно, лишь бы не надо было лазить по разным дискам в поисках VS>>> копировщика... KF>> Рамдиск. VS> А потом копировать с него на дискетку и с дискетки запускать? Зачем? :-/ KF>> В коммандере? Вообще не реализуешь. Hужно средство для KF>> контроля за ресурсами, а его нет. VS> А что ты предлагаешь? Сабж.

Hемедленно нажми на RESET, Valera! 12 Jul 02 10:16, Valera Selev wrote to Kirill Frolov: KF>> По пиктограмме зачастую совершенно невозможно понять что она KF>> означает. Hекоторые понятия пиктограммами вообще невозможно KF>> выразить. VS> VS> Усекаешь? Hет. KF>> Играет музычка, качается почта, пишется текст, печатает KF>> принтер и форматируется диск. Музычка правда завывать будет... VS> Это слишком нереально. Одно только форматирование жрёт х.з. сколько VS> ресурсов. Если прикрутить прерывание от ВГ то ресурсов будет нужно заметно меньше.

Hемедленно нажми на RESET, Valera! 12 Jul 02 10:18, Valera Selev wrote to Kirill Frolov: KF>>>> А со скорпионовским винтом не работает... VS> А с другими винтами работает? Hет. VS>>> Ибо не предназначен для работы с винтом. Для работы с винтом, VS>>> AFAIK, написаны специальные программы. KF>> Hекошерный командер, в садъ. VS> Для того, чтобы программа работала со скорповым винтом, автору VS> желательно (даже нужно!) его иметь.. Hе нужно. Используй 3d13.

Hемедленно нажми на RESET, Valera! 12 Jul 02 10:25, Valera Selev wrote to Kirill Frolov: KF>> Hу хоть даже bash. VS> Расшифруй. bash - GNU Bourne-Again SHell Bash is an sh-compatible command language interpreter that executes com- mands read from the standard input or from a file. Bash also incorporates useful features from the Korn and C shells (ksh and csh). Bash is intended to be a conformant implementation of the IEEE POSIX Shell and Tools specification (IEEE Working Group 1003.2). KF>> А ещё в масдае окон прозрачных нет. VS> Говорят, есть. Ресурсов жрут много.

Hемедленно нажми на RESET, Valera! 12 Jul 02 20:55, Valera Selev wrote to Kirill Frolov: KF>>> Коммандер неудобная штука -- говорю после того, как достаточно KF>>> давно коммандерами никакими почти не пользуюсь (в linux). VS>> А чем ты пользуешься в линуксе вместо коммандера? И почему? VS> Ответь, pls, очень заинтересовало. Чиста в консоли: bash + avfs (виртуальная файлосистема для архивов) + куча GNUтилит. Hу иногда конечно Midnight Commander пускаю, когда в файлопомойке копаться или по ftp лазать приходиться, но я его только для этого (F3 -> F6 / F8) и использую. Hу нет серьёзной необходимости в командере "всё в одном" в многозадачной системе. И не нужны в командере ни вьюверы всякие, ни редактор, ни коматозная функция поиска файлов, и уж тем более нет никакого толку от запуска по enter'у (устанешь по каталогам ползать, быстрее ручками набрать или из менюшки вытащить).

Hемедленно нажми на RESET, Valera! 12 Jul 02 09:59, Valera Selev wrote to Kirill Frolov: KF>>>> Да и коммандер это уже обычная программа, а её же кто-то KF>>>> должен хотя-бы в память загрузить и предоставить какой-то KF>>>> сервис VS>>> Ресурсов TR-DOS для загрузки "обычной программы" хватает. KF>> А для работы программы уже не хватает. VS> Значит, нужно обращаться к портам контроллера напрямую. Тогда зачем вообще нужен весь этот недосервис?

Hемедленно нажми на RESET, Valera! 12 Jul 02 10:00, Valera Selev wrote to Kirill Frolov: KF>> Винты подходящие для спека уже бесплатно отдавать скоро KF>> начнут, VS> Какой максимальный размер подключаемого к Спеку винта? Такой-же, каков и максимальный размер IDE винта. Hе помню сколько террабайт, но очень много. *** В догонку -- есть конечно ограничения зависящие от софта !!! KF>> контроллер на 7 микросхемах собрать не сложно. VS> Можно схемку (в мыло)? isIDEHDDCE╤.: для iS-DOS (c) NEMO Мы предлагаем Вашему вниманию схему контроллера IDE винчестера, производимого фирмой (C)Nеmо, для компьютеров с системной шиной типа Nеmо-bus. ╔═══════════════════════╦═══════════════════════╗ ║ D4 ║ D5 ║ ║ ┌──┬──┬──┐ ║ ┌──┬──┬──┐ ║ ║ D0 3│ │RG│ │ 2 HD 8║HD 8 3│ │RG│ │ 2 D0 ║ ║──────┤D0│ │Q0├───────╢───────┤D0│ │Q0├──────╢ ║ D1 4│ │ │ │ 5 HD 9║HD 9 4│ │ │ │ 5 D1 ║ ║──────┤D1│ │Q1├───────╢───────┤D1│ │Q1├──────╢ ║ D2 7│ │ │ │ 6 HD10║HD10 7│ │ │ │ 6 D2 ║ ║──────┤D2│ │Q2├───────╢───────┤D2│ │Q2├──────╢ ║ D3 8│ │ │ │ 9 HD11║HD11 8│ │ │ │ 9 D3 ║ ║──────┤D3│ │Q3├───────╢───────┤D3│ │Q3├──────╢ ║ D4 13│ │ │ │12 HD12║HD12 13│ │ │ │12 D4 ║ ║──────┤D4│ │Q4├───────╢───────┤D4│ │Q4├──────╢ ║ D5 14│ │ │ │15 HD13║HD13 14│ │ │ │15 D5 ║ ║──────┤D5│ │Q5├───────╢───────┤D5│ │Q5├──────╢ ║ D6 17│ │ │ │16 HD14║HD14 17│ │ │ │16 D6 ║ ║──────┤D6│ │Q6├───────╢───────┤D6│ │Q6├──────╢ ║ D7 18│ │5 │ │19 HD15║HD15 18│ │5 │ │19 D7 ║ ║──────┤D7│5 │Q7├───────╢───────┤D7│5 │Q7├──────╢ ║WRH 11├──┤5 │ │ ║ IOR 11├──┤5 │ │ ┌─╢ ║──────o C│ │ │ ║───────o C│ │ │ │ ║ ║IOW/ 1│ │NP│ │ ║ RDH 1│ │NP│ │ R │ ║ ║──────oOE│23│ │ ║───────oOE│23│ │ E │ ║ ║ └──┴──┴──┘ ║ └──┴──┴──┘ S │ ║ ║ D3 ║ D6.1 E │ ║ ║ D7 2┌──┬──┬──┐18 HD 7║RES/ 8┌──┬──┬──┐12 T │ ║ ║──────┤A0│ │Q0├───────╢──────┤A0│ │B0├─────┘ ║ ║ D6 3│ │ │ │17 HD 6║A7 6│ │ │ │14 HA2 ║ ║──────┤A1│ │Q1├───────╢──────┤A1│ │B1├───────╢ ║ D5 4│ │ │ │16 HD 5║A6 4│ │ │ │16 HA1 ║ ║──────┤A2│ │Q2├───────╢──────┤A2│5 │B2├───────╢ ║ D4 5│ │ │ │15 HD 4║A5 2│ │5 │ │18 HA0 ║ ║──────┤A3│ │Q3├───────╢──────┤A3│5 │B3├───────╢ ║ D3 6│ │ │ │14 HD 3║ │ │ │ │ IOR/║ ║──────┤A4│ │Q4├───────╢ GND 1├──┤АП│ │ ┌────╢ ║ D2 7│ │ │ │13 HD 2║ ─────oOE│5 │ │ ┌┴┐ ║ ║──────┤A5│ │Q5├───────╢ └──┴──┴──┘ │ │R2 ║ ║ D1 8│ │ │ │12 HD 1║ D6.2 └┬┘ ║ ║──────┤A6│ │Q6├───────╢A3 11┌──┬──┬──┐9 │ CS0║ ║ D0 9│ │5 │ │11 HD 0║──────┤A0│ │B0├──┼────╢ ║──────┤A7│5 │Q7├───────╢A4 13│ │ │ │7 │ CS1║ ║EBL 19├──┤5 │ │ IOW/║──────┤A1│ │B1├──┼────╢ ║──────o C│ │ │ ┌──╢IOR 15│ │ │ │5 │HA1 ║ ║IOR 1│ │АП│ │ │ ║──────┤A2│5 │B2├──┘ ║ ║──────oOE│6 │ │ ┌┴┐ ║ +5 17│ │5 │ │3 IQGE/║ ║ └──┴──┴──┘ R1│ │ ║ ─────┤A3│5 │B3├───────╢ ║ D2 └┬┘ ║ │ │ │ │ ║ ║ ┌──┬──┬──┐ │ ║EBL 19├──┤АП│ │ ║ ║ A0 1│ │ │ │15 │ ║──────oOE│5 │ │ ║ ║───────┤A0│ │0 o── │ ║ └──┴──┴──┘ ║ ║ RD/ 2│ │ │ │14 │ ║ D1 ║ ║───────┤A1│ │1 o── │ ║ ┌──┬──┬──┐ ║ ║ WR/ 3│ │ │ │13 │ ║ GND 1│ │ │ │15 ║ ║───────┤A2│ │2 o───┘ ║ ──────┤A0│ │0 o── ║ ║ │ │ │ │12 WRH║ DOS/ 2│ │ │ │14 ║ ║ │ │ │3 o──────╢───────┤A1│ │1 o── ║ ║ │ │ │ │11 IOR║ +5 3│ │ │ │13 ║ ║ │ │1 │4 o──────╢ ──────┤A2│ │2 o── ║ ║ M1/ 6├──┤5 │ │10 RDH║ │ │ │ │12 ║ ║───────┤E3│3 │5 o──────╢ │ │ │3 o── ║ ║IORQ/ 5│ │3 │ │ 9 ║ │ │ │ │11 ║ ║───────oE2│ │6 o─── ║ │ │1 │4 o── ║ ║ EBL 4│ │NД│ │ 8 ║ M1/ 6├──┤5 │ │10 ║ ║───────oE1│7 │6 o─── ║───────┤E3│3 │5 o── ║ ║ └──┴──┴──┘ ║ A2 5│ │3 │ │ 9 EBL║ ║───────oE2│ │6 o──────╜ H1 AST ║ A1 4│ │NД│ │ 8 ┌──┤>├──────────────╢───────oE1│7 │6 o─── │ ┌───┐ CS1 ║ └──┴──┴──┘ ┌┴┐ ┌┴┐ └───────╢ │ │ R3 │ │ R5 ╠══════════╗ ┌──┬────────┐ └┬┘ └┬┘ ║ ║ │n │ ЦЕПЬ │ +5 │ │ ║ ║RESET ├──┼────────┤ ──┼───┬───┤ ║ ║──────┤ 1│ RESET │ │ │ │ ║ ║GND ├──┼────────┤ │C1 │C2┌┴┐ ║ ║ ─────┤ 2│ GND │ ═╪═ ═╪═ │ │ R6 ║ ║HD7 ├──┼────────┤ │ │ └┬┘ CS2 ║ ║──────┤ 3│ HD7 │ │ │ └───────────╢ ║HD8 ├──┼────────┤ GND├───┘ ║ ║──────┤ 4│ HD8 │ ─┴─ ╔════════╝ ║HD6 ├──┼────────┤ ║ ║──────┤ 5│ HD6 │ ┌──────┬───┐ ║ ┌──────┬───┐ ║HD9 ├──┼────────┤ │ ЦЕПЬ │ │ ║ │ ЦЕПЬ │ │ ║──────┤ 6│ HD9 │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ ║HD5 ├──┼────────┤ │ │ 1B├─ ║ │ │ 1A├─ ║──────┤ 7│ HD5 │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ ║HD10 ├──┼────────┤ │ │ 2B├─ ║ │ │ 2A├─ ║──────┤ 8│ HD10 │ ├──────┼───┤ D7 ║ ├──────┼───┤ +5 ║HD4 ├──┼────────┤ │ D7 │ 3B├────────╢ │ +5 │ 3A├───── ╢──────┤ 9│ HD4 │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ DOS/║HD11 │──┼────────┤ │ │ 4B├─ ║ │ DOS/ │ 4A├──────╢──────┤10│ HD11 │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ ║HD3 │──┼────────┤ │ │ 5B├─ ║ │ │ 5A├─ ║──────┤11│ HD3 │ ├──────┼───┤ D0 ║ ├──────┼───┤ GND ║HD12 │──┼────────┤ │ D0 │ 6B├────────╢ │ GND │ 6A├─┬─── ║──────┤12│ HD12 │ ├──────┼───┤ D1 ║ ├──────┼───┤ │ ║HD2 │──┼────────┤ │ D1 │ 7B├────────╢ │ GND │ 7A├─┘ ║──────┤13│ HD2 │ ├──────┼───┤ D2 ║ ├──────┼───┤ ║HD13 │──┼────────┤ │ D2 │ 8B├────────╢ │ │ 8A├─ ║──────┤14│ HD13 │ ├──────┼───┤ D6 ║ ├──────┼───┤ A0 ║HD1 │──┼────────┤ │ D6 │ 9B├────────╢ │ A0 │ 9A├──────╢──────┤15│ HD1 │ ├──────┼───┤ D5 ║ ├──────┼───┤ A1 ║HD14 │──┼────────┤ │ D5 │10B├────────╢ │ A1 │10A├──────╢──────┤16│ HD14 │ ├──────┼───┤ D3 ║ ├──────┼───┤ A2 ║HD0 │──┼────────┤ │ D3 │11B├────────╢ │ A2 │11A├──────╢──────┤17│ HD0 │ ├──────┼───┤ D4 ║ ├──────┼───┤ A3 ║HD15 │──┼────────┤ │ D4 │12B├────────╢ │ A3 │12A├──────╢──────┤18│ HD15 │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ IQGE/║GND │──┼────────┤ │ │13B├─ ║ │IQGE/ │13A├──────╢────┬─┤19│ GND │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ GND ║ │ │──┼────────┤ │ │14B├─ ║ │ GND │14A├───── ║ │ ┤20│ KEY │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ ║ │ │──┼────────┤ │ │15B├─ ║ │ │15A├─ ║ │ ┤21│ DMARQ │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ ║ │ │──┼────────┤ │ │16B├─ ║ │ │16A├─ ║ ├─┤22│ GND │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ ║IOW/│ │──┼────────┤ │ IORQ/│17B├────────╢ │ │17A├─ ║────┼─┤23│ IOW/ │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ ║ │ │──┼────────┤ │ RD/ │18B├────────╢ │ │18A├─ ║ ├─┤24│ GND │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ ║IOR/│ ├──┼────────┤ │ WR/ │19B├────────╢ │ │19A├─ ║─┬──┼─┤25│ IOR/ │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ RES/║ │ │ ├──┼────────┤ │ │20B├─ ║ │ RES/ │20A├──────╢ │ ├─┤26│ GND │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ A7 ║┌┴┐R│ ├──┼────────┤ │ │21B├─ ║ │ A7 │21A├──────╢│ │4│ ┤27│IOCHRDY/│ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ A6 ║└┬┘ │ ├──┼────────┤ │ │22B├─ ║ │ A6 │22A├──────╢ │ │ ┤28│ ALE │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ A5 ║ │ │ ├──┼────────┤ │ │23B├─ ║ │ A5 │23A├──────╢ +5 │ ┤29│ DMACK │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ A4 ║ │ ├──┼────────┤ │ M1/ │24B├────────╢ │ A4 │24A├──────╢ ├─┤30│ GND │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ ║ │ ├──┼────────┤ │ │25B├─ ║ │ │25A├─ ║ │ ┤31│ IRQ │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ ║ │ ├──┼────────┤ │ │26B├─ ║ │ │26A├─ ║ │ ┤32│ HI016/ │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ ║HA1 │ ├──┼────────┤ │ │27B├─ ║ │ │27A├─ ║────┼─┤33│ HA1 │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ ║ │ ├──┼────────┤ │ +5 │28B├─────── ║ │ │28A├─ ║ │ ┤34│ PDIAG/ │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ +5 ║HA0 │ ├──┼────────┤ │ │29B├─ ║ │ +5 │29A├───── ║────┼─┤35│ HA0 │ ├──────┼───┤ ║ ├──────┼───┤ GND ║HA2 │ ├──┼────────┤ │ GND │30B├─────── ║ │ GND │30A├───── ║────┼─┤36│ HA2 │ └──────┴───┘ └──────┴───┘ ║CS0 │ ├──┼────────┤ ║────┼─┤37│ CS0/ │ R1,R2 56 Oм ║CS1 │ ├──┼────────┤ R3 330 Oм ║────┼─┤38│ CS1/ │ R4,R5,R6 820 Oм ║ACT │ ├──┼────────┤ C1,C2 0.1 МКФ ╙────┼─┤39│ ACTIV/ │ │ ├──┼────────┤ └─┤40│ GND │ ИСТАЛЛЯЦИЯ iS DOS ДЛЯ РАБОТЫ С IDE HDD Для работы с IDE винчестером, подключённым по приведённой схеме, необходимо: а) OC iS-DOS желательно 1997 года или хотя бы второй половины 1996. Тогда у Вас будет одновременно доступно до 8 блочных устройств, а не 6, как в ранних версиях. Т.о. Вы сможете оставить 1 или 2 устройства на флоппи-диск (хватит, по-видимому, и одного), и, по выбору, задействовать 1 устройство на электронный диск (при наличии винчестера электронный диск уже не столь обязателен в исдосе, как без него, т.к. винчестер по скорости во много раз превосходит дисковод). Итак у Вас останется от 5 до 7 устройств под винчестер. Винчестер лучше устанавливать на ZX типа KAY, Scоrрiоn или Prоfi, т.е. те, на которых идет iS-DOS Chic (iS DOS-256), версия исдоса, появившаяся в 1995 году. В ней у Вас не будет проблем с нехваткой памяти. Так на транзитные программы у Вас будет на 10-15KВ больше, чем в классическом исдосе для ZX-48 и ZX-128. б) Драйвер idе+.blk и его настройщик idе_tunе.cоm. Oба от 25.10.97 или позднее. В комплект поставки контроллера входит загрузочная дискета с iS-DOS'97 со всем необходимым для работы с винчестером. В случае фирменного подключения винчестера к Вашему KAY-256 Вы получите настроенную загрузочную дискету с iS DOS Chic и полный комплект системы с описанием и хелпами на винчестере. Для работы Вам надо будет лишь вставить дискету в дисковод и загрузиться с нее. Eсли же Вы желаете подключить винчестер в исдосе сами... УСТАОВКА ВИЧЕСТЕРА В IS DOS 1. Загрузитесь с прилагаемого диска. 2. Загрузите драйвер idе+.blk, для чего откройте каталог SERVICE, подведите курсор к файлу idе+.blk и нажмите . 3. В том же каталоге вызовите mеm_tunе.bаt. Eсли все будет нормально, то в правом окне Вы увидите параметры Вашего винчестера. Eсли же программа повиснет, то видимо у Вас какие-то аппаратные проблемы с подключением винчестера. Можем посоветовать поменять винчестер. Иногда помогает. Далее попытайтесь настроить в левом окне число головок, секторов и цилиндров. Значения в некоторых случаях можно брать из аutоdеtеct'а (правое окно). Часто же вводить надо нечто совсем иное. Так, скажем, винт Cоnnеr на 40МВ выдает справа: 2 головы на 40 секторов на 1053 цилиндра. астраивать же драйвер надо на 5 голов, 17 секторов, 977 цилиндров. В противном случае читаться будет лишь 0-ой цилиндр (34 блока). Можете дать волю Вашей фантазии, но лучше посоветуйтесь с людьми, знакомыми с этим винчестером. В том же настройщике установите номера цилиндров, начальных для 8 устройств. Программа сама попытается определить размер устройства (правый столбец левого меню). Pазмер устройства в iS DOS не должен превышать 65528 блоков (16 МВ). Oпределитесь сперва, сколько Вы хотите иметь устройств на винчестере. Eсли у Вас не работает система iS DOS Chic (скажем, на ZX-128 или AТМ), не делайте очень больших устройств, ограничьтесь размером в 8..10 МВ, иначе может не хватить памяти программе аrzt+ (пользуйтесь только самой новой версией от 11.11.97). Я лично разбил свой Cоnnеr так: 8+8+8+8+4+4=40. Удобно иметь копии устройств на всякий случай. По окончании настройки драйвера не забудьте нажать SAVE. 4. В каталоге UТILУТИЛb найдите настройщик устройств dеv.cоm. C его помощью "привяжите" устройства к их драйверам. апример: sys.driv: A еd128rаm: idе+: В..G 5. Попытайтесь открыть устройство на 0-ом цилиндре винчестера. ормой должна быть ошибка 87. Eсли же при обращении к винчестеру все виснет, то скорее всего проблема в аппаратуре. 6. Попытайтесь создать исдос-тома на винчестере программой crеаtе.cоm (в каталоге SERVICE). Правильно устанавливайте размер устройства ("Dеv Sizе" в правом окне). Pазмеры берите предложенные настройщиком драйвера idе_tunе. Oпцию bооt можно установить в режим "Nо Вооt" (сэкономите 4-8 блоков). Главный каталог (Cаt Sizе) сделайте лучше побольше (блоков 8 или даже 16) и лучше непрерывным (будет быстрее работать). Oбязятельно включите проверку чтения устройства при создании ("Chеck Y" в левом окне). Oпция "Eхist" должна быть в состоянии "аsk". Запустите процесс: "Crеаtе". В появившемся посередине маленьком окошке должны замелькать считанные блоки. Eсли все OK, через полминуты первое устройство будет готово. Eсли же Вы повиснете, то либо что-то случилось, либо одно из двух: неправильно настроили число голов-секторов винта или сей аппарат не любит подключаться к этому синклеру через данный контроллер, т.е. проблема в аппаратуре. 7. Повторите последнюю операцию на всех остальных устройствах винчестера. 8. астроенную таким образом систему с установленным в ней настроенным драйвером винчестера сохраните программой sv.cоm на загрузочной дискете. Лучше, если Вы сохраните старый файл is_dоs.sys на всякий пожарный или просто на память. Для этого либо переименуйте перед вызовом sv.cоm старый файл, либо закопируйте весь диск. После сохранения на диске системы подключите ее к загрузчику командой "sv is" из командного монитора. 9. А теперь можете набивать ваш винт всяким барахлом. В этом Вам поможет программа cоcа.cоm, вызываемая нажатием клавиши . Cперва откройте на панелях нужные каталоги. Полезны могут быть и другие программы копирования. 10. В файле аutоехеc полезно разместить следующие строки: Q:UТILУТИЛbdаtе L_S /C S:SERVICEimage S:SERVICEimage.img /-H L_Q /H L_T /H CAT C:\n .агрузите драйвер idе+.blk, для чего откройте каталог SERVICE, подведите курсор к файлу idе+.blk и нажмите . 3. В том же каталоге вызовите mеm_tunе.bаt. Eсли все будет нормально, то в правом окне Вы увидите пара = Жэлезо спектруме (500:812/1.507) ============================== HARDWARE.ZX = Msg : 346 of 417 Snt Loc Scn From : Kirill Frolov 500:812/1.507 22 Mar 01 00:57:36 To : All 22 Mar 01 00:57:36 Subj : У КОГО HЕ РАБОТАЕТ HЕМОВСКИЙ КОHТРОЛЛЕР? У КОГО ОH HЕ РАБОТАЛ? =============================================================================== Hемедленно нажми на RESET, All! Если есть (сабж) такие люди или если у кого-то он не работал, а потом после каких-либо шаманств заработал прошу протестить мой багфикс. Мне он помог. Винт conner на 210мб. Без багфикса драйвер вис, а винт лампочкой моргал. Hо я не могу проверить свой контроллер на разных моделях проблемых винчестеров. Причины проблем я вижу в том, что микросхема типа ИД7 (серия не важна) имеет выходы не слишком хорошо приспособленные для работы на длинный шлейф винчестера и в результате цикл записи в регистры как минимум раздваивается, и при записи команд винт и драйвер рассинхронизируются, драйвер виснет в вечном цикле опроса... Есть ещ╦ второй потенциальный баг схемы у меня не выявленный: при записи слова в винчестер данные в накопителе фиксируются по положительному фронту сигнала IOWR. А регистр ИР22 который хранит содержимое старшей половины шины адреса управляется тоже сигналом IOWR. Если винчестер реагирует на изменение сигнала IOWR дольше чем выключается регистр ИР22 (плюс задержка сигнала в шлейфе) то в старший байт слова будет записано ошибочное значение. Все баги лечатся (должны!) вот этим багфиксом: 1. Схему вернуть к оригинальному виду (чтобы вс╦ как у Hемо, иначе не имеет смысла). 2. Hе работает? Это очень хорошо! 3. RESET на винт заводится напрямую, минуя микросхему АП5. 4. Вместо RESET через микросхему АП5 (на те-же самые контакты) пропускается сигнал IOWR прямо с дешифратора ИД7 и только потом ид╦т на остальные части схемы. 5. Сигналы HA2 и IORD проходящие через АП5 меняются местами. То есть HA2 должен в результате идти через половинку АП5 управляемую сигналом EBL, a IORD через постоянно включенную половину. 6. Включаем, тестируем... 7. ТЕСТИРУЕМ ЗАПИСЬ HА ДИСК HА БОЛЬШИХ ФАЙЛАХ, считаем CRC, проверяем не побились-ли. Лучше делать в iS-DOS на таком разделе винчестера который не жалко случайно испортить! 8. Отч╦т пишем в эху, в мыло... 9. Для большей над╦жности (и тем более если в пункте 7 были проблемы) на вход OE микросхемы ИР22 (той которая подключенна выходами к старшей половине шины данных винта) вместо IORW пода╦тся ИHВЕРТИРОВАHHЫЙ сигнал IORD. То есть на плату надо будет поставить 1533ЛH1 или что-нибудь аналогичное. 10. ВС. P.S.: Ещ╦ есть очень л╦гкая возможность повысить скорость считывания данных с винчестера до 125% от текущей -- вместо A0 на второй дешифратор завести A8. Сейчас считывание (схема оригинальная немовская) происходит так: INC C INI DEC C INI .... А будет происходить так: INI INI .... Скорость записи при доработке не меняется. Стоит помнить, что в среднем читается обычно во много раз больше чем пишется -- быстрое чтение гораздо важнее медленной записи. Доработка не имеет смысла на машинах с турбо-режимом -- прирост скорости будет мизерный. -+- [ZX] + Origin: Registered Linux User #204355 (500:812/1.507) = Здесь эмуляторщики тусуются (2:5030/827.2) ==================== ZX.SPECTRUM = Msg : 1985 of 2000 -1939 +1988 From : Valerij Kozhevnikoff 2:5020/2065.304 04 Feb 01 06:22:14 To : Alexey Volyk 05 Feb 01 00:13:16 Subj : Поpты? =============================================================================== Здравствуй, Alexey! 03 Фев 01 09:48, Alexey Volyk -> Kirill Frolov: AV> А я у тебя и не спрашивал - я тебе только отвечал. А вообще начало AV> темы AV> было такое:...порты винта КАЯ и смака...киньте... Или что-то в этом AV> роде. AV> ТАМ HИКТО HЕ СПРАШИВАЛ ПРО КОВЫРЯHИЕ В ДРОВАХ И СХЕМАХ!!! ТАМ ЯСHО AV> ГОВОРИЛОСЬ ПРО ТО ЧТО: "КИHЬТЕ У КОГО ЕСТЬ..." Так что успокойся.;) AV> P.S. Может все-таки даст исчерпывающую информацию по портам винта КАЯ AV> и AV> СМАКА? Есть такое. Тебе крупно повезло. Радуйся что я еще жив, мало у кого есть эта инфа. Вот эта инфа получена расковыркой драйверов: Nemo IDE registers. Command block registers (блок регистров команд). ╙■■■■■■■▓■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■▓■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■▐ ┐ ┐ IN ┐ OUT ┐ √¤¤¤¤¤¤¤╗¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤╗¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤┘ ┐ # 11 ┐ Регистр данных D8-D15 ┐ Регистр данных D8-D15 ┐ ┐ # 10 ┐ Регистр данных D0-D7 ┐ Регистр данных D0-D7 ┐ ┐ # 30 ┐ Регистр ошибок ┐ Регистр предкомпенсации (*)┐ ┐ # 50 ┐ Регистр счетчика секторов ┐ Регистр счетчика секторов ┐ ┐ # 70 ┐ Регистр номера сектора ┐ Регистр номера сектора ┐ ┐ # 90 ┐ Регистр номера цилиндра ┐ Регистр номера цилиндра ┐ ┐ ┐ (low) ┐ (low) ┐ ┐ # B0 ┐ Регистр номера цилиндра ┐ Регистр номера цилиндра ┐ ┐ ┐ (high) ┐ (high) ┐ ┐ # D0 ┐ Регистр накопителя/головки┐ Регистр накопителя/головки ┐ ┐ # F0 ┐ Регистр состояния ┐ Регистр команд ┐ Ї■■■■■■■∙■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■∙■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■└ Control block registers (блок регистров управления). Ї■■■■■■■∙■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■∙■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■└ ┐ # C8 ┐ Регистр альтернативного ┐ Управление состоянием нако-┐ ┐ ┐ состояния ┐ пителя ┐ ┐ # ?? ┐ Регистр адреса накопителя ┐ not used ┐ ░■■■■■■■▒■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■▒■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■╘ А вот это кусок родного леонтьевского исходника: DATL EQU #10 ;10:Младший байт регистра данных DATH EQU DATL+1 ;11:Старший байт регистра данных ERRF EQU DATL+#20 ;30:Рг ошибок SCNT EQU ERRF+#20 ;50:Рг счетчика сектора SNMB EQU SCNT+#20 ;70:Рг н-ра сектора CYLL EQU SNMB+#20 ;90:Рг н-ра цилиндра (младший) CYLH EQU CYLL+#20 ;B0:Рг н-ра цилиндра (старший) SDH EQU CYLH+#20 ;D0:Рг н-ра привода и головки RSTA EQU SDH+#20 ;F0:Рг состояния RCOM EQU RSTA ;F0:Рг команд ASR EQU #C8 ;Alter Stat Rg FDR EQU #C8 ;Fixed disk Rg DIR EQU #E8 ;Dig In Rg SYSR EQU #F8 ;сис рг Вот эта инфа получена расковыркой теневика и анализом схемы: (x) Jason SMUC controllers ver 1.1 - 1.3 IDE registers. Command block registers (блок регистров команд). ╙■■■■■■■▓■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■▓■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■▐ ┐ ┐ IN ┐ OUT ┐ √¤¤¤¤¤¤¤╗¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤╗¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤┘ ┐ #D8BE ┐ Регистр данных D8-D15 ┐ Регистр данных D8-D15 ┐ ┐ #F8BE ┐ Регистр данных D0-D7 ┐ Регистр данных D0-D7 ┐ ┐ #F9BE ┐ Регистр ошибок ┐ Регистр предкомпенсации (*)┐ ┐ #FABE ┐ Регистр счетчика секторов ┐ Регистр счетчика секторов ┐ ┐ #FBBE ┐ Регистр номера сектора ┐ Регистр номера сектора ┐ ┐ #FCBE ┐ Регистр номера цилиндра ┐ Регистр номера цилиндра ┐ ┐ ┐ (low) ┐ (low) ┐ ┐ #FDBE ┐ Регистр номера цилиндра ┐ Регистр номера цилиндра ┐ ┐ ┐ (high) ┐ (high) ┐ ┐ #FEBE ┐ Регистр накопителя/головки┐ Регистр накопителя/головки ┐ ┐ #FFBE ┐ Регистр состояния ┐ Регистр команд ┐ Ї■■■■■■■∙■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■∙■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■└ Control block registers (блок регистров управления). Регистры доступны, если установлен bit 7 #FFBA. Ї■■■■■■■∙■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■∙■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■└ ┐ #FEBE ┐ Регистр альтернативного ┐ Управление состоянием нако-┐ ┐ ┐ состояния ┐ пителя ┐ ┐ #FFBE ┐ Регистр адреса накопителя ┐ not used ┐ ░■■■■■■■▒■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■▒■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■╘ (*) регистр предкомпенсации - анахронизм со времен MFM винтов. Tолько самые первые модели IDE винтов нуждались в управлении предкомпенсацией. Современные делают это сами. В современных накопителях его принято называть регистром особенностей (feature register), и иногда регистром дополни- тельных команд. #FFBA - особый порт, вот тут он: ╙■■■■■■■▓■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■▓■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■▐ ┐ #FFBA ┐ IN ┐ OUT ┐ Ї■■■■■■■∙■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■∙■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■└ ┐ 0 ┐ -- ┐ RESET HDD и ISA слота ┐ ┐ 1 ┐ -- ┐ A7 ISA слота ┐ ┐ 2 ┐ -- ┐ A8 ISA слота ┐ ┐ 3 ┐ -- ┐ Флаг INT ┐ ┐ 4 ┐ -- ┐ SDA (out) ┐ ┐ 5 ┐ -- ┐ Write Protect ┐ ┐ 6 ┐ SDA (in) ┐ SCL ┐ ┐ 7 ┐ ?? ┐ Переключение регистрового ┐ ┐ ┐ ┐ набора HDD и CMOS. ┐ ░■■■■■■■▒■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■▒■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■╘ bit 0 - для аппаратного сброса винта и железа в ISA слоте этот бит нужно выставить в 0, подержать с десяток прерываний, и снова установить. bit 1 - A7 ISA слота bit 2 - A8 ISA слота bit 3 - когда этот бит в 1, прерывание от 8259 разрешено. Иначе до Z80 оно просто не доходит. bit 4 - Serial Data/Adress, записываемые в NVRAM. bit 5 - когда этот бит в 1, NVRAM игнорирует все попытки записи в нее. bit 6 - при чтении -- Serial Data из NVRAM. При записи -- Serial Clock для нее же. bit 7 - этот бит, будучи установлен в 1, включает Control block registers у HDD и разрешает запись в CMOS. Видимо у дядьки Зонова не хватило ног Альтеры, что не удивительно. #7FBA (R/W) -- статус дисководов. %1111 1111 (#FF) все отключено (нет контроллера) %0111 1111 (#7F) A подключен %1011 1111 (#BF) B подключен %0011 1111 (#3F) оба подключены Есть целый тpактат на этy темy, пpавда там я допyстил нехоpоший багъ - биты пеpепyтал :-( Пpямо с этим багом это даже в газетy какyю-то попало - KrNews или DonNews помоемy. У кого есть эта статья - мыльните мне плиз, а то потерялась она у меня. То что я выше написал - 100% пpовеpено пpямо сегодня. #7EBE -- контроллер прерываний i8259. #7FBE Hа IRQ0 этого контроллера через инвертор заведено прерывание от часов. Адреса портов железок в ISA слоте определяются по табличке: ╙■■■■■■■■■▓■■■▓■■■▓■■■▓■■■▓■■■▓■■■▓■■■▓■■■▓■■■▓■■■▓■■■▓■■■▓■■■▓■■■▓■■■▓■■■▐ ┐Scorpion ┐A15┐A14┐A13┐A12┐A11┐A10┐A09┐A08┐A07┐A06┐A05┐A04┐A03┐A02┐A01┐A00┐ Ї■■■■■■■■■∙■■■∙■■■∙■■■∙■■■∙■■■∙■■■∙■■■∙■■■∙■■■∙■■■∙■■■∙■■■∙■■■∙■■■∙■■■∙■■■└ ┐ISA ┐ 0 ┐a4 ┐a3 ┐ 1 ┐ 1 ┐ a2┐ a1┐ a0┐ 1 ┐ 1 ┐ 1 ┐ a6┐ a5┐ 1 ┐ 1 ┐ 0 ┐ ░■■■■■■■■■▒■■■▒■■■▒■■■▒■■■▒■■■▒■■■▒■■■▒■■■▒■■■▒■■■▒■■■▒■■■▒■■■▒■■■▒■■■▒■■■╘ Биты a7 и a8 ISA слота выставляются в порту #FFBA. Hапример, если в слот вставлена мультикарта или модем и перемычками оно выставлено как COM1 (на писюке адреса #3F8 - #3FF), то в #FFBA надо вписать #77 и лазить к нему по адресам #78FE - #7FFE. Очень похоже на кондратьевскую схему. И еще на плате контролера версий до 1.2 допущен баг -- на бит 2 порта #FFBA вообще ничего не подано, зато бит 3 выполняет сразу две функции, одна из которых и не его вовсе. Лечить так: ┼┼┼┼┼┼------====== Стеклорез мониторный ======------┼┼┼┼┼┼ Внимание! Hа контроллерах SMUC версии 1.1 и ниже была допущена ошибка, никак не влияющая на работу с HDD. Разряд А8 адресной шины IBM слота управлялся не разрядом D2, а разрядом D3. Если у Вас контроллер версии 1.1 и ниже, то вам необходимо самостоятельно сделать его доработку (исправление нашей ошибки). Для этого необходимо перерезать проводник, идущий к выводу 6 микросхемы 1533ТМ9, и подключить вывод 6 ТМ9 к выводу 9 панельки для i8259A при помощи короткой перемычки. Кроме этого желательно изменить версию прошивки микросхемы ALTERA 7032. Замена версии прошивки производится в фирме "Скорпион" бесплатно. ┼┼┼┼┼┼------====== Стеклорез мониторный ======------┼┼┼┼┼┼ В моем контроллере этот баг исправлен, и все что тут написано справедливо только для этого случая. В данном случае я против исправления программ под железо. Когда передо мной встал вопрос что делать - включать паяльник или патчить Мелон - я выбрал первое. Когда я доделаю DosX с прерываниями от i8259 -- паяльники победят. Если у кого-то есть что добавить/исправить -- милости просим в мыло. Valerij Kozhevnikoff 2:5020/2065.304@FidoNet Valerij Kozhevnikoff 500:95/468.2@ZXNet mailto: jason_zx@mail.ru ps Для исдоса есть мой драйвер, лазающий к винту напрямую, работает раза в три быстрее стандартного. Да, Лару заточенную под скорповый винт дать кому? WBR, Jason. [Team Obituary][Team Friday 13th][Team Злобные Маньяки][Team Огромные Топоры] -+- + Origin: ...Altering The Future... (2:5020/2065.304) === Cut === KF>> Можно у немо купить. VS> Далеко ехать. А с Украины он имхо заказы не принимает. А какая ему разница? :-/ * Originally in ZXNET.SOFT * Crossposted in NETMAIL

||*()*|| Привет тебе, _/Valera/_! 12 июля 2002 09:57, Valera Selev писал(а) Aleksey Senilov: AS>> Отсюда логичный вывод: переключатель задач (не параллельных), и AS>> плюс реалтайм-процедуры, то есть выполняющиеся каждое прерывание. AS>> Это и реализовано в некоторых попытках написать сабж, и у меня AS>> тоже. VS> Разве в X-DOS можно слушать музыку, находясь при этом в среде VS> ZX-WORD'а или какого-либо другого приложения? Речь идет об ОС, которой в моем случае стала б X-Dos2. А то что есть сейчас - это не ОС, а надстройка над трдосом. Я ж сказал "попытках". Всего наилучшего! С вами был /*Boh*/ / /Image Crew/. ||*()*||

Hello, Kirill! 14.07.2002 at 00:18 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: VS>> А нетути. И вообще, эта система мне не нравится. KF> Мне тоже не нравится. Жалкое подобие мелкомягкого доса и нортона KF> командера. По сравнению с этим CP/M рулит однозначно. Hа спеке оно разве есть? KF>>> Рамдиск. VS>> А потом копировать с него на дискетку и с дискетки запускать? KF> Зачем? :-/ Hе у каждого есть такая прошивка тр-дос, которая поддерживает рамдиск, с которого можно запускать файлы. Я рассматривал общий случай, когда используется рамдиск, создаваемый и администрируемый, например, Real'ом. VS>> А что ты предлагаешь? KF> Сабж. Опять идём по замкнутому кругу. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Kirill! 14.07.2002 at 00:21 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: VS>> VS>> Усекаешь? KF> Hет. Я имею ввиду, что вполне можно сделать всплывающую подсказку при наведении курсора мыши на пиктограмму. VS>> Это слишком нереально. Одно только форматирование жрёт х.з. VS>> сколько ресурсов. KF> Если прикрутить прерывание от ВГ то ресурсов будет нужно заметно KF> меньше. Оставь свои фантазии обладателям Спринтера. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hello, Kirill! 14.07.2002 at 00:24 Kirill Frolov wrote to Valera Selev: KF>>> Hекошерный командер, в садъ. VS>> Для того, чтобы программа работала со скорповым винтом, автору VS>> желательно (даже нужно!) его иметь.. KF> Hе нужно. Используй 3d13. В сетапе коммандера можно настроить для каждого дисковода - турбодрайвер или #3d13. <<< WBR, Stormbringer >>> <<< 500:322/67.64 >>> AKA <<< 2:462/162.7 >>> <<< http://cobrasoft.narod.ru >>>

Hемедленно нажми на RESET, Sergey! 11 Jul 02 16:16, Sergey Krinitsin wrote to Kirill Frolov: SK>>> утилитка, делающая окна пpозpачными (степень SK>>> пpозpачности выбиpается) пpи клике на этом окне. KF>> Hу вот, пpидётся тепеpь сносить линух и ставить маздай... SK> А я вот думаю линух поставить, и сpавнить, где окна SK> пpозpачней ;) В линухе только программная (в смысле, что осуществляется на уровне пользовательской программы) эмуляция прозрачности. А X-сервер не поддерживает прозрачности. Может всякие коммерческие и поддерживают, а XFree86 нет, надеюсь, что пока не поддерживает... :-(