Demo Мысли
Fox Fluffy^^s
Недавно почитал на форуме ZX.РК.RU ветку про СС^2OOS. Прочитал
много тредов разных людей, и, как обычно, обнаружил два
противоборствующих мнения,которые, казалось, уже стали вечным
противостоянием добра и зла. Первое мнение оптимистично: "Все
зашибись, мы рады что Спектрум дышит, живет, сцена
прогрессирует. Демки, вот, интересные, нестандартные, чанков в
них нет... И вообще, все красиво. Будем жить !!!"
Второе мнение тоже банально: "Все хреново, раздолбано. GAME
OVER полный..." Не буду заострять внимание на этих мнениях,
потому что на сей раз меня затронуло другое - а именно странное
отношение некоторых людей к UKYCCTBY!!!
Не пытаясь взять на себя смелость диктовать народу некие догмы
оселюсь лишь выразить СВОИ мысли (имею полное право). Возможно
кому-то идеи покажутся не лишенными смысла, впрочем не буду
сильно переживать если этого не произойдет. ИТАК, ставлю
следующие вопросы:
1 Что есть Demo.
Demo есть разновидность компьютерного творчества. Направление
компьютерного творчества возможно. А творчество это исскуство.
Простой ответ на простой вопрос очевиден но будет использован во
всех следующих выводах.
2 Попытка классификации.
Как известно, люди пытаются классифицировать все. Так проще. В
Любом искусстве, в любом творчестве, существуют жанры, стили,
веяния, если хотите. У нас богатейший опыт демомейкинга. От LYRA
2 к KKolor через Refresh, Condommed, Uapalm, етс. Не нужно
цепляться к названиям я взял их случайно (а может потому что в
подсознании остались). Думаю в таком богатом мире обязана быть
некая классификация
-По стилю
-По Цели (не приходило в голову никому ?)
(сейчас скажут еще по размеру, но номинации придуманы
исскуственно, и их не рассматриваем. Что касается
МегаДемо/евродемо то это тоже не стили а скорее конструкции)
Начну с целей. Так как искусство и спорт у нас слились
благодаря фестивалям (DEMOparty), где Творчество соревнуется с
другим Творчеством. В принципе идея в чистом виде хороша! А что?
Фильмы давно уже выставляют. Музыку в хитпарадах... Чем мы хуже?
Только беда- оценивать все никак не научимся потому и голосуем
за авторов а потом спорим на форумах!
Значит Есть Demo для Party а есть просто Demo... :) Смешно?
Нет!!! Потому что если я хочу выиграть компо, я должен заложить
в свое Demo то что нравится ТОЙ публике, которая будет ЦЕНИТЬ.
Если я творю искусство ради искусства я позволяю себе
абстрагироваться от условий и уйти в чистый процесс творения
(потом правда могу выствить и получить либо высший балл либо в
хлам провалиться)
Что касается стилей то этот вопрос намного тоньше. Демы- не
музыка в которой есть Xun- хоп и рок, но в демах именно музыка
(а вы знаете демы без музыки???) задает этот стиль. В демах
понятие стиля размыто, но каждая из них является носителем
СВОЕГО неповторимого стиля, и затем, яркие из них становятся еще
и родоначальниками стилей. Не даром же говорят - Вот дема в
стиле Forever! А вот эта в стиле Uapalm!
Я считаю, что признак хорошего тона и вкуса выдержать свое
творения в едином для НЕГО стиле. Вот и все. А каким он будет
дело ваше. Творец - ВЫ!
Для примера:
Стиль "ACTIOU"
Отсутствие сюжета. Быстро сменяющиеся эффекты, синхронизация с
музыкой, Смотрится на одном дыхании. Упор на код. Упор на фикс с
музыкой. Представители: (ACTIOU (В том числе и OF SAVERS :),
Uapalm, Trash, Rage, Illusion, Uibble Dreams...
Стиль "Synopsia"
Демо с заявкой на смысл , сюжет, идею если хотите! Кодинг
вторичен. Упор на на то чтобы заставить зрителя задуматься...
Представителей называть не буду - ибо в чистом виде не особо
встретишь. Песню со смыслом сделать трудно. А Демку и подавно!
Но стремиться надо :))
Мне все стили нравятся, одно пожелание творцам- не затягивайте
сцены! если на 2 минуты музыки у вас 2 эффекта, не надо
показывать минуту один и минуту второй, комбинируйте :)
3 Попытка оценки.
- А судьи кто??? так и хочется спросить. Самый горячий спор
развивается именно на этом месте! Попробуем разобраться. Для
начала давайте подумаем. Что круче- Джаконда Леонардо да Винчи
или картина Репина - 'Не ждали ?' :))) Я о том что объективно
творчество не поддается оценке. Ибо мы все- субъекты. Объективны
весы, рулетка и напряжометр ;) - приборы. А мы все люди. И
квадрат Малевича тоже кому- то нравится. Что мы оцениваем? Некий
субъективный коэффициент! И если брать зал голосавания на Party
то результат голосавания косвенно зависит от того сколько в
зале:
-Кодеров (ценят кодинг, кодерские извраты, алгоритмы.
не уважают ПИСИШНЫЙ рендеринг)
-Музыкантов (музыка, гармония :) )
-Художников (графика (споры о том конвертили или нет :) )
-Дизайнеров/стилистов (пацаны с тонким вкусом)
-Людей не компьютерных (зрительное восприятие, приколы, юмор)
-Интиллигенции (ВСЕ вместе, в меру своих предпочтений)
-Пьяных (НИЧЕГО не ценят все лажают)
-Друзей авторов (Голосуют за НИКИ)
Ч Ошибки сравнения.
Не нужно путать бездарность и нестандартность! Бездарные вещи
увидят все и их не рассматриваем. Если говорить о Party то там
не даром должны преселект делать. Единственная, главная, и тупая
ошибка заключается в том что о ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ! И если сейчас в
зале меньше тех кому нравится стиль "XYZ" это еще не значит что
они не правы. Среди попсы всегда был UUDERGROUUD. Те кто
прорубали дорогу в чанках мультиколорами и просто kkolor^ами
достойны уважения за ИДЕЮ, веяние. Те кто шел первый часто
получал по лбу. Зато и лидером становился Часто!
5 Тенденции.
Кто не помнит Стиля 95 года? Атрибутные скроллы, простые
бегущие строки, шарики по синусам и косинусам?
Кто не помнит Стиля 97 года? Все колбасились в плазме! В любой
деме находим плазму.
Кто не помнит Стиля 98 года? Когда мир утонул в чанках? Он
плавал в них Ч года!!!
Недавно был СС2OOS! Вы будете задавать еще вопросы почему
Победил Победитель? НОВИЗНА. В этот раз решила ОНА.
Я говорил о Фестивальных демах! Но ведь кроме них были которые
нигде не выставлены, в которых заявка на оригинальность, плюс
высочайшее качество! Меня не спрашивали, но мне лично нравятся
такие демы - сами для себя звезды. Которые просто как исскуство.
:) Не буду приводить примеры - сочтете за лоббирование!
Тенденции были всегда. На их фоне всегда будут звезды. И как
их представители и как ломатели. Посмотрим что принесет этот
год!
б Перспективы развития.
Ну сейчас все скептики и пессимисты поднимутся и скажут, да
какие нахрен перспективы, вы что СС 2OOS не видели??? да это же
фуфло! И вообще нафиг этот Спектрум! Так вот! Кому Спектрум
нафиг, нафиг на форумы ходить? Мне голубые пофиг- я к ним на
форумы не лезу !! И в душу я к ним не лезу! (И в ванную тоже :)
Развиваться всегда есть куда. Когда- то вышли из чанкового
тупика... А был ли он? Сколько было разговоров что Demo выжило
себя, из проца кодеры все возможное выжали, что писишный
рендеринг убивает истиное творчество...
Лично мне СС 2OOS показал новые веяния и это веяния нашего
времени! ЭТО наше современное искусство! И оно такое какое есть!
А завтра будет другое! А какое- увидим! Глупо вспоминать прошлое
и ровняться на него! ДА, эти демы- другие! Они не хуже и не
лучше! Как наскальные рисунки не могут быть хуже компьютерной
графики! И то творчество- и это! Ясно ?!
Sinus>
Итак, как обычно, мое мнение частично не совпадает с мнением
FOX-а. В данном случае оно касается перспектив развития. Я не
буду качаться конкретно спектрума, так как это гораздо более
глобальный вопрос.
Демосцена умерла, и это мое мнение. Причем, если на спектрумах
и прочих СбЧ= она еще как-то держиться, то это лищь потому что
это слабые машины, и есть еще куда продвигаться кодерам и
дизайнерам (вспомним KKolor- ограниченность спектрума (цвет на
знакоместо) побеждена в очередной раз очередным методом).
Музыканты будут пытаться выжимать новые фишки из AY-ков,
художники будут пробовать творить в мультиколорах и в двух
битпланах. Так что радуемся господа, спектрум пока жив ^_~
Однако на более глобальном уровне все гораздо хуже. Как сказал
ED из амижной группы v-пом, 3D акселераторы убили демосцену. Во
времена, когда 3D акселераторов не было, весь код кодеры ложили
на процессор, придумывая новые оригинальные алгоритмы и
оптимизируя старые. Никто на зацикливался на 3D. Придумывалось
много оригинальных 2D эффектов.
Ну а если кто не мог замутить злое 3D (или просто влом писать
тонны однообразных формул), то придумывал какой- нибудь hack,
который давал похожий эффект, но с меньшими затратами сил.
Но появились акселераторы. И все резко начали крутить бублики,
туннельчики и прочую чушь. Все стало однообразно.
... Но не один я такой умный. Некоторые тоже смекнули что 3D не
есть сплошной рулез. Появились минималистические демки, которые
я вдальнейшем буду называть сценерскими.
Сценерские демы предпочитают проволочные объекты залитым и
нетекстурированные текстурированным. Идет упрощение всего что
можно. Спектрум, кстати, тоже не исключение. Вспомним последние
демы от skruju.
Однако, вскоре стал появляться некий "сценерский" стиль, когда
сценерность уступает фиксингу, благозвучности музыки и просто
здравому смыслу.
... Что мы и могли наблюдать на СС^2OOS ...
Скорее всего, демы будут уже другими. Если раньше дема = код +
Xмузыка + графика, то в будущем скорее всего в деме будет
главенствовать музыка, стиль и графика. А код (с которого то вся
демосцена и началась ^_~) будет отодвинут на последние позиции,
либо вообще выкинут. Демо превращается в новый вид клипов.
И пусть каждый сам решит, хорошо это для него или плохо.
Скорее всего, демы будут уже другими. Если раньше дема = код +
Xмузыка + графика, то в будущем скорее всего в деме будет
главенствовать музыка, стиль и графика. А код (с которого то вся
демосцена и началась ^_~) будет отодвинут на последние позиции,
либо вообще выкинут. Демо превращается в новый вид клипов.
И пусть каждый сам решит, хорошо это для него или плохо.
FOX> В принципе ничего и не сказал противоречащего моему !
Other articles:
1 Что есть Demo.
Demo есть разновидность компьютерного творчества. Направление компьютерного творчества возможно. А творчество это исскуство. Простой ответ на простой вопрос очевиден но будет использован во всех следующих выводах. 2 Попытка классификации.
Как известно, люди пытаются классифицировать все. Так проще. В Любом искусстве, в любом творчестве, существуют жанры, стили, веяния, если хотите. У нас богатейший опыт демомейкинга. От LYRA 2 к KKolor через Refresh, Condommed, Uapalm, етс. Не нужно цепляться к названиям я взял их случайно (а может потому что в подсознании остались). Думаю в таком богатом мире обязана быть некая классификация -По стилю -По Цели (не приходило в голову никому ?) (сейчас скажут еще по размеру, но номинации придуманы исскуственно, и их не рассматриваем. Что касается МегаДемо/евродемо то это тоже не стили а скорее конструкции) Начну с целей. Так как искусство и спорт у нас слились благодаря фестивалям (DEMOparty), где Творчество соревнуется с другим Творчеством. В принципе идея в чистом виде хороша! А что? Фильмы давно уже выставляют. Музыку в хитпарадах... Чем мы хуже? Только беда- оценивать все никак не научимся потому и голосуем за авторов а потом спорим на форумах! Значит Есть Demo для Party а есть просто Demo... :) Смешно? Нет!!! Потому что если я хочу выиграть компо, я должен заложить в свое Demo то что нравится ТОЙ публике, которая будет ЦЕНИТЬ. Если я творю искусство ради искусства я позволяю себе абстрагироваться от условий и уйти в чистый процесс творения (потом правда могу выствить и получить либо высший балл либо в хлам провалиться) Что касается стилей то этот вопрос намного тоньше. Демы- не музыка в которой есть Xun- хоп и рок, но в демах именно музыка (а вы знаете демы без музыки???) задает этот стиль. В демах понятие стиля размыто, но каждая из них является носителем СВОЕГО неповторимого стиля, и затем, яркие из них становятся еще и родоначальниками стилей. Не даром же говорят - Вот дема в стиле Forever! А вот эта в стиле Uapalm! Я считаю, что признак хорошего тона и вкуса выдержать свое творения в едином для НЕГО стиле. Вот и все. А каким он будет дело ваше. Творец - ВЫ! Для примера: Стиль "ACTIOU" Отсутствие сюжета. Быстро сменяющиеся эффекты, синхронизация с музыкой, Смотрится на одном дыхании. Упор на код. Упор на фикс с музыкой. Представители: (ACTIOU (В том числе и OF SAVERS :), Uapalm, Trash, Rage, Illusion, Uibble Dreams... Стиль "Synopsia" Демо с заявкой на смысл , сюжет, идею если хотите! Кодинг вторичен. Упор на на то чтобы заставить зрителя задуматься... Представителей называть не буду - ибо в чистом виде не особо встретишь. Песню со смыслом сделать трудно. А Демку и подавно! Но стремиться надо :)) Мне все стили нравятся, одно пожелание творцам- не затягивайте сцены! если на 2 минуты музыки у вас 2 эффекта, не надо показывать минуту один и минуту второй, комбинируйте :) 3 Попытка оценки.
- А судьи кто??? так и хочется спросить. Самый горячий спор развивается именно на этом месте! Попробуем разобраться. Для начала давайте подумаем. Что круче- Джаконда Леонардо да Винчи или картина Репина - 'Не ждали ?' :))) Я о том что объективно творчество не поддается оценке. Ибо мы все- субъекты. Объективны весы, рулетка и напряжометр ;) - приборы. А мы все люди. И квадрат Малевича тоже кому- то нравится. Что мы оцениваем? Некий субъективный коэффициент! И если брать зал голосавания на Party то результат голосавания косвенно зависит от того сколько в зале: -Кодеров (ценят кодинг, кодерские извраты, алгоритмы. не уважают ПИСИШНЫЙ рендеринг) -Музыкантов (музыка, гармония :) ) -Художников (графика (споры о том конвертили или нет :) ) -Дизайнеров/стилистов (пацаны с тонким вкусом) -Людей не компьютерных (зрительное восприятие, приколы, юмор) -Интиллигенции (ВСЕ вместе, в меру своих предпочтений) -Пьяных (НИЧЕГО не ценят все лажают) -Друзей авторов (Голосуют за НИКИ) Ч Ошибки сравнения.
Не нужно путать бездарность и нестандартность! Бездарные вещи увидят все и их не рассматриваем. Если говорить о Party то там не даром должны преселект делать. Единственная, главная, и тупая ошибка заключается в том что о ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ! И если сейчас в зале меньше тех кому нравится стиль "XYZ" это еще не значит что они не правы. Среди попсы всегда был UUDERGROUUD. Те кто прорубали дорогу в чанках мультиколорами и просто kkolor^ами достойны уважения за ИДЕЮ, веяние. Те кто шел первый часто получал по лбу. Зато и лидером становился Часто! 5 Тенденции.
Кто не помнит Стиля 95 года? Атрибутные скроллы, простые бегущие строки, шарики по синусам и косинусам? Кто не помнит Стиля 97 года? Все колбасились в плазме! В любой деме находим плазму. Кто не помнит Стиля 98 года? Когда мир утонул в чанках? Он плавал в них Ч года!!! Недавно был СС2OOS! Вы будете задавать еще вопросы почему Победил Победитель? НОВИЗНА. В этот раз решила ОНА. Я говорил о Фестивальных демах! Но ведь кроме них были которые нигде не выставлены, в которых заявка на оригинальность, плюс высочайшее качество! Меня не спрашивали, но мне лично нравятся такие демы - сами для себя звезды. Которые просто как исскуство. :) Не буду приводить примеры - сочтете за лоббирование! Тенденции были всегда. На их фоне всегда будут звезды. И как их представители и как ломатели. Посмотрим что принесет этот год! б Перспективы развития.
Ну сейчас все скептики и пессимисты поднимутся и скажут, да какие нахрен перспективы, вы что СС 2OOS не видели??? да это же фуфло! И вообще нафиг этот Спектрум! Так вот! Кому Спектрум нафиг, нафиг на форумы ходить? Мне голубые пофиг- я к ним на форумы не лезу !! И в душу я к ним не лезу! (И в ванную тоже :) Развиваться всегда есть куда. Когда- то вышли из чанкового тупика... А был ли он? Сколько было разговоров что Demo выжило себя, из проца кодеры все возможное выжали, что писишный рендеринг убивает истиное творчество... Лично мне СС 2OOS показал новые веяния и это веяния нашего времени! ЭТО наше современное искусство! И оно такое какое есть! А завтра будет другое! А какое- увидим! Глупо вспоминать прошлое и ровняться на него! ДА, эти демы- другие! Они не хуже и не лучше! Как наскальные рисунки не могут быть хуже компьютерной графики! И то творчество- и это! Ясно ?! Sinus> Итак, как обычно, мое мнение частично не совпадает с мнением FOX-а. В данном случае оно касается перспектив развития. Я не буду качаться конкретно спектрума, так как это гораздо более глобальный вопрос. Демосцена умерла, и это мое мнение. Причем, если на спектрумах и прочих СбЧ= она еще как-то держиться, то это лищь потому что это слабые машины, и есть еще куда продвигаться кодерам и дизайнерам (вспомним KKolor- ограниченность спектрума (цвет на знакоместо) побеждена в очередной раз очередным методом). Музыканты будут пытаться выжимать новые фишки из AY-ков, художники будут пробовать творить в мультиколорах и в двух битпланах. Так что радуемся господа, спектрум пока жив ^_~ Однако на более глобальном уровне все гораздо хуже. Как сказал ED из амижной группы v-пом, 3D акселераторы убили демосцену. Во времена, когда 3D акселераторов не было, весь код кодеры ложили на процессор, придумывая новые оригинальные алгоритмы и оптимизируя старые. Никто на зацикливался на 3D. Придумывалось много оригинальных 2D эффектов. Ну а если кто не мог замутить злое 3D (или просто влом писать тонны однообразных формул), то придумывал какой- нибудь hack, который давал похожий эффект, но с меньшими затратами сил. Но появились акселераторы. И все резко начали крутить бублики, туннельчики и прочую чушь. Все стало однообразно. ... Но не один я такой умный. Некоторые тоже смекнули что 3D не есть сплошной рулез. Появились минималистические демки, которые я вдальнейшем буду называть сценерскими. Сценерские демы предпочитают проволочные объекты залитым и нетекстурированные текстурированным. Идет упрощение всего что можно. Спектрум, кстати, тоже не исключение. Вспомним последние демы от skruju. Однако, вскоре стал появляться некий "сценерский" стиль, когда сценерность уступает фиксингу, благозвучности музыки и просто здравому смыслу. ... Что мы и могли наблюдать на СС^2OOS ... Скорее всего, демы будут уже другими. Если раньше дема = код + Xмузыка + графика, то в будущем скорее всего в деме будет главенствовать музыка, стиль и графика. А код (с которого то вся демосцена и началась ^_~) будет отодвинут на последние позиции, либо вообще выкинут. Демо превращается в новый вид клипов. И пусть каждый сам решит, хорошо это для него или плохо. Скорее всего, демы будут уже другими. Если раньше дема = код + Xмузыка + графика, то в будущем скорее всего в деме будет главенствовать музыка, стиль и графика. А код (с которого то вся демосцена и началась ^_~) будет отодвинут на последние позиции, либо вообще выкинут. Демо превращается в новый вид клипов. И пусть каждый сам решит, хорошо это для него или плохо. FOX> В принципе ничего и не сказал противоречащего моему !