СТРАСТИ ПО GENERAL SOUND
О стандартах
------------------------------------------
Artem Haritonov:
АН>> Ни на E97, ни на FT98 его поддержки
АН>> (GS) в компо не предусматривали. Так
АН>> что демомейкерам он не нужен, а гейм-
АН>> мейкерам, - да, нужно бы, но юзеров с
АН>> GS маловато будет, потому что где им
АН>> его пошупать, услышать? Только на па-
АН>> ти GS увидеть можно. И сразу решить:
АН>> стоит оно того или нет. Но организа-
АН>> торы ни в какую не хотят это понять.
PV> На "Конструкциях Хаоса", генерал-звук
PV> разрешен в демах.
Это неправильно! Кто купил, mod-ов с амиги
наперегонял - крут? Кто его подарит Prog-
ress-у, Extrem-у, E-mage-ам, нам? Сами мы
его не купим... Просто не нужен... Кто бу-
дет использовать GS, - будет в явном вы-
игрыше и по музыке, и по скорости...
11.10.98 Artem Haritonov
------------------------------------------
Vyacheslav Mednonogov:
Вряд ли - по скорости... Хотя и было заяв-
лено, что GS можно юзать как некое допол-
нительное вычислительное устройство, под-
тверждений этому не зарегистрировано...
Хотя, когда речь идёт о больших деньгах...
12.10.98 С горячим приветом, Слава!
------------------------------------------
Как же? Плейер уже не нужен - еще несколь-
ко лишних тактов, музыку хранить не надо -
еще несколько лишних килобайт.
Nice dreams, Virtual/Silence Crionix
14.10.98 Pavel Nikonov
Имелось в виду то, что проц на музыку от-
влекаться не будет.
14.10.98 Dmitry Meniaylov
Всё на демомейкинг сворачиваем... Тут,
наверное, да - это "дополнительное вычис-
лительное устройство" будет занято выводом
музыки. А вот если "дуум" какой-нибудь де-
лать и засылать туда данные на обработку?
Там же 12МГц всё-таки... Если я правильно
помню набор команд GS, - это нереализовать
никак (хотя на этапе разработки - авторами
обещалось).
19.10.98 С горячим приветом, Слава!
Не в деньгах дело... Хватит с Билами циф-
ровыми призовые места занимать. Занимать-
ся - так уж ДЕМОМЭЙКИНГОМ, а не мечтами:
"Ах, как круто бы я сделал на Amiga/РС..."
Все, что с GS - wild compo; однозначно -
нестандартное железо...
14.10.98 Artem Haritonov
------------------------------------------
Вы что, особенные? Сколько на спеке разных
групп, группочек и группищь? Если каждому
дарить, это надо как минимум квартиру про-
давать. Вообще, с какой стати мы должны
что-то кому-то дарить? Когда появился SB
на РС - его дарили кому-либо?
Вытащив наружу поддтекст из твоей фразы -
"Кто будет использовать GS, - будет в яв-
ном выигрыше и по музыке, и поскорости", -
получим: "Кто будет использовать GS - тот
дурак" ;)
Понимаешь, если бы у тебя был 48K с магни-
тофоном, ты бы точно также говорил: "А мне
АУ с trdosom не нужен, а демы надо писать
на 48K, шоб у меня шло + совместимость с
фирменной машиной по магнитной ленте" ;)
Если имеется соответсвующее железо, то по-
чему я не могу его использовать?
Dark/X-Trade
14.10.98 Vitaly Vidmirov
------------------------------------------
Например, Gravis, когда раскручивался, да-
рил [SB] на РС-demoparty направо-нале-
во - самым мажорным демо-командам. Просто,
они шарили в маркетинге...
GS - не стандарт, и, к сожалению, никогда
им не станет - время уже не то. АУ - rox!
Demos with GS support - in wild compo -
однозначно!
17.10.98 Artem Haritonov
Ну так, а что тебе мешает связаться с про-
изводителями GS и взять, скажем, в долг...
Т.е., пишешь ты проги под GS и отдаешь на
распостранение производителям GS. Им ведь
тоже выгода! Они будут продавать не только
железо, но и софт к нему...
20.10.98 Aleksandr V Solodkov
Крутость кода или полнота сюжета?
Разделение жанров
------------------------------------------
Кстати, а как быть спектрумовским груп-
пам, которые не имеют лучшей платформы,
делать крутые демки?
Ведь если убрать из Forever анимацию, то
ничего хорошего из этого не выйдет.
Wolf /e.T.c group
13.10.98 Alexander Kulik
------------------------------------------
А если убрать музыку и графику? Эффекты?
Неужели до сих пор нельзя ПОНЯТЬ! Из демо
нельзя просто так убрать что-то. Это так-
же, как из песни выкинуть соло и пару куп-
летов, из книги - пару глав, из фильма па-
ру эпизодов...
AK> А вдруг я сделаю дему с музыкой на GS
AK> и скажу, что нельзя музон убирать, а
AK> то дема не будет смотреться так, как
AK> надо.
Не важно на чем делается - это лишь влияет
на качество и скорость - важно на чем это
будет смотреться...
AK> Вот именно! Так что GS придется ис-
AK> пользовать.
В Forever на Speccy было впервые предложе-
но сюжетное развитие демомэйкинга (строго
сюжетное). Только не надо говорить, что
раньше тоже где-то что-то улавливалось...
Небыло этого... По причине зародышного
состояния демосцены... Естественно, все
привыкли мерить категориями крутых эффект-
-шоу. Сюжет сейчас не в моде - подавай на-
вороченного, по-возможности пертого с Ami-
ga/РС...
AK> Демки смотрят разные категории людей,
AK> кому-то нравятся эффекты, кому-то му-
AK> зыка и т.д.
А кому-то дизайн, общее действо, гармония.
Важно почувствовать особый вкус коктейля,
приготовленного на стандартных компонентах
(графика, музыка, код, дизайн). Когда нау-
чишься это делать - поймешь, для чего де-
лают DEMO (Artem Haritonov, 25.10.98).
Задолбала, лично меня, посредственность,
отсутствие самореализации... Из творческо-
го процесса демомэйкмнга на Speccy выкину-
та очень важная деталь - способность мыс-
лить самостоятельно...
Из этого качества вытекает возможность
сделать все от начала и до конца самим, я
имею в виду идею, сюжет и дизайн!
AK> Drawam-и и plot-ами =-)
Если есть желание самореализоваться - де-
лай это любым доступным способом, не про-
тиворечащим этике поведения и конституции
страны (Artem Haritonov, 25.10.98).
Естественно, это будет симбиоз виденного
ранее, но это виденное не должно преобла-
дать над собственным творением, оно должно
лишь дополнять...
Из команд, научившихся это делать кроме
нас, как я считаю, можно назвать лишь:
Progress и E-Mage!
Все...
cYa, aR7У/dR/FW
15.10.98 Artem Haritonov
Alexander Kulik (17.10.98):
Ты конкретно не ответил на вопрос: как,
[не используя технических возможностей, не
предусмотренных принятыми стандартами] де-
лать крутые демки?
Artem Haritonov (25.10.98):
А как еще конкретней?
Если есть талант, то всегда найдется воз-
можность его реализовать! Нет желания -
нет возможности! Хватит сидеть в ожидании
чуда...
Лень - враг прогресса!
------------------------------------------
Он прав... И ты прав...
По-моему, абсолютно ясно, что пора разде-
лить demo и (употреблю свое понятие) ком-
позиции. Несмотря на то, что я так рьяно
протестовал против анимации здесь же. И
даже, представив, что я присутствовал на
FunTop и занялся делом... У меня рука не
поднялась бы на Forever. Странно, но это
мой стиль, я просто влюбился в эту работу
(особенно, - animated draw). Давить подоб-
ное под лозунгом "анимацию каждый дурак
сделать может" - это перебор... Но это и
разные пласты искусства...
А если по-делу, - надо безусловно увеличи-
вать количество compo.
АН> Не важно на чем делается - это лишь
АН> влияет на качество и скорость - важно
АН> на чем это будет смотреться...
Это важно. Но один делает год, а другой -
за неделю начинает и этим гордится...
АН> В Forever на Speccy было впервые пред-
АН> ложено сюжетное развитие демомэйкинга
АН> (строго сюжетное). Только не надо го-
АН> ворить, что раньше тоже где-то что-то
АН> улавливалось... Небыло этого...
Не было. Поэтому я и потрясен. Короче, по-
чему бы это не назвать Free Compo? Раз уж
Wild занято? :)
С уважением, Дмитрий (OLDMAN)
17.10.98 Dmitry Grigoryev
------------------------------------------
Вторник Октябрь 13 1998, Victor Moskalyov
написал Artem Haritonov:
VM> Можно предложить устроить 2 разных de-
VM> мо-compo.
VM> Первое: CLASSIC - Z80@3.5MHz/128K/АУ/
VM> TRDOS/DD 5.25, или что-то в этом духе,
VM> в общем, - Pentagon 128 & compatible.
VM> Второе: HI-END - Z80@ >= 7MHz/512K/GS/
VM> HDD. Это, например, Profi, Scorpion,
VM> КАУ, etc. Можно еще разрешить исполь-
VM> зовать нестандартные графические режи-
VM> мы.
VM> Правда, на второе compo вряд ли будет
VM> выставлено положительное кол-во работ.
Кстати, неплохая идея, насчет 2-х компо.
Думаю, все-таки положительный эффект будет
от этого дела. Вот только снова вечные
траблы с портом расширения памяти больше
128 кубов начнутся. А так, думаю, неплохо
было бы.
-=JoCkeR/OmEga HaCkErS Grp/1998уеаг=-
14.10.98 Andy Harchenko
------------------------------------------
Все правильно! Наступило время, когда
количество (тупой, но качественный набор
эффектов) перерастает в качество (сюжет).
Я полностью согласен, что в будущем кодеры
смогут показывать свою крутость в миниде-
мах (4К, 16К), где все будут ждать именно
КРУТЫЕ
(передовые! новые, быстрейшие, кратчайшие)
эффекты.
Полноценное демо - это сюжетное демо,
демо классное в плане стиля, дизайна, са-
унда (который должен быть в тему). Именно
здесь будет просматриваться работа*не
столько кодера (который нередко раньше
ставился во главу угла), но всей КОМАНДЫ.
Всего наилучшего, Artem!
С уважением, Andrew Alexandrow
19.10.98 Andrew FER/Phantom FAMILY corp.
------------------------------------------
Other articles:
